Zero / Ноль (2018). Рецензия Margo
Д’Артаньян чувствовал, что тупеет (с)
А. Дюма. Три мушкетера
Отзыв содержит спойлеры!
Данный отзыв представляет собой лишь выражение моего скромного мнения и ни в коем случае не ставит себе задачу оскорбить актеров и/или их поклонников.
Мой путь к просмотру этого фильма был тяжел, тернист и полон испытаний. Премьеру, запланированную изначально на декабрь, немцы перенесли сперва на январь, а потом и вовсе показали всего в 8 городах. К экранке, появившейся в сети через два дня после индийской премьеры, невозможно было найти английские субтитры, и даже когда фильм вышел в качестве и субититры появились, они были так рассинхронизированы, что смотреть было невозможно.
Словом, Вселенная всячески оберегала меня от просмотра. Но я была полна решимости и страстного желания увидеть, наконец, этот знаменитый фильм (сколько копий было сломано тут при обсуждениях!), так что как только в сети появился вариант в качестве и с переводом, я тут же уселась смотреть.
Знаете, я больше не буду спорить со Вселенной!
Давно я не видела такой квинтэссенции всеобщего безумия и нелепости, творящейся на экране в течение двух с половиной часов! Сия фантасмагория, помимо всего прочего, вызвала у меня такую головную боль, что я буквально чувствовала, как взрывается мой мозг. Сюжет настолько потрясающе абсурден, что рассказывать о нем без фейспалма просто невозможно. И как только ты думаешь, что фильму уже нечем тебя удивить, он подбрасывает новые сюпризы, вызывающие новые приступы боли. Да-да, смотреть Зеро больно не только морально, но и физически.
А теперь к сути. Что это было??
Итак, у нас три персонажа. Баууа Сингх — безработный карлик 40 лет, который сидит на шее у родителей и выкидывает отцовские деньги на ветер (для представления Мере Нам Ту Баууа позаимствовал у отца 600 000 рупий, это 7 300 евро или 552 000 рублей! Судя по тому, что для семьи и в частности для Баууа растрата такой немаленькой суммы не имела никаких последствий, можно сделать вывод, что его отец сказочно богат. Чего опять же незаметно по их образу жизни). Также Баууа с легкостью издевается над людьми с ограниченными возможностями (эпизод с ручкой был унизительным как для Аафии и Баууа, так для зрителя), обманывает девушек, чтобы переспать с ними и бросить на следующий же день, бежит от ответственности, но потом, проведя год в качестве мальчика на побегушках у звезды Болливуда, внезапно все осознает, возвращается к брошенной невесте (которая всегда берет с собой на научные конференции заряженный пистолет. А что? Все ученые так делают :)), и чтобы доказать ей свою внезапно ниоткуда взявшуюся любовь, летит на Марс и возвращается спустя 15 лет, даже не постарев (facepalm). Давненько я не видела такого отталкивающего персонажа в индийском кино! Сопереживать ему совершенно невозможно, ведь кроме отрицательных эмоций и недоумения Баууа ничего не вызывает.
В жизни этого более чем странного персонажа есть две женщины. Первая — Аафия, ученая с ДЦП (референс в сторону Хокигна?) из здешнего варианта NASA, в свои 30 лет открывшая воду на Марсе и организующая туда первый полет живого существа. Она сперва отвергает ухаживания карлика, после теплеет к нему и влюбляется, да так, что проводит с ним ночь, и несмотря на его явное нежелание настаивает на свадьбе (зачем, зачем надо было так унижаться?? Чтобы у ребенка был отец? Да что такой вот отец может этому ребенку дать?). После весьма подлого поступка жениха, кинувшего ее у алтаря, Аафия хочет выйти за своего коллегу, но в последний момент решает проститься с отправляемым в космос отцом ее ребенка, для чего, с согласия жениха, сбегает со свадьбы и едет по проезжей части в космический центр, хотя тот же жених мог бы отвезти ее на машине (facepalm). Затем следует сцена примирения и обещания дождаться, которое Аафия успешно исполняет, о чем сама нам рассказывает внезапно нормальным, непрерывающимся голосом (через 15 лет ДЦП научились лечить?).
Вторая женщина в жизни Баууа — звезда Болливуда Бабита Кумари. Удивительно, но этот персонаж получился наиболее достоверным и вопросов не вызывает. Бабита несчастна, она топит горе в бутылке, ей нужен кто-то, кто смог бы ее поддержать и помочь. Этакий паж, который никогда не выйдет из френдзоны. На эту роль идеально подходит Баууа, чем Бабита успешно и пользуется. Катрина, кстати говоря, действительно хороша в этой роли. Для меня она и Mere Naam Tu — единственные положительные моменты в фильме.
Во всем остальном — мрак. История до того неправдоподобна и абсурдна, что диву даешься. Во вселенной, в которой живут Аафия и Баууа, нет ничего невозможного. И в рамках этой вселенной полет Баууа на Марс даже не вызывает вопросов. Как не вызывает удивления момент, когда Аафия отключает гравитацию в комнате, только для того, чтобы подлететь к Баууа и сказать ему, что между ними все кончено (facepalm). Аафия, милая, ну зачем так усложнять-то? Он бы и стоя на земле тебя понял! А это необъясненная никак способность Баууа сбивать звезды? Что это за фокус такой, после которого ученая, изучающая эти самые звезды, впечатляется так, что, грубо говоря, тут же дает фокуснику? (facepalm) (facepalm) (facepalm)
И самое печальное, что я не поверила в их любовь, попросту не увидела ее. Ни со стороны Баууа — он вдруг резко вспомнил свою невесту и вернулся. Ни со стороны Аафии — ее поступки вообще всегда были лишены логики и здравого смысла. Наверное, она потеряла голову от любви. Но когда она успела его полюбить?? Неужели достаточно потратить 600 000 рупий на песню, чтобы вот так вот влюбить в себя столь неглупую девушку? (facepalm)
Эти и тысячи других вопросов возникают буквально каждые 5 минут при просмотре. Пока ты сам чувствуешь, как медленно тупеешь и как твой мозг превращается в желе (crazy).
Самое интересное при этом то, что Шахрукх играет очень хорошо! Я ни разу не видела в Баууа самого Шаха. Молодец же! Никаких Раджей и Рахулов, никаких вымученных слез, совершенно новый персонаж. Но, Боже мой, что же со сценарием!?
Теперь я вполне понимаю, почему фильм не приняли в Индии (и скорее всего, почему его показали в крайне ограниченном прокате в Германии). И я понимаю теперь всех критиков, которые ругали сценарий и хвалили актерские работы. Этот тот случай, когда кино вызывает когнитивный диссонанс — отличные актерские работы и неудобоваримый, дикий сценарий. И на фоне этого абсурда уже и не замечаешь этих отличных работ.
Очень-очень жаль. Это действительно самое большое разочарование 2018 года для меня. Надеюсь, что Шах в дальнейшем будет читать сценарии более внимательно.
nino , в Индии немного иначе. Здесь люди, как ни странно, более терпимы к увечьям и физическим недостаткам других, чем в той же России. Да, в очень бедной и малоимущей семье рождение больного ребёнка — трагедия. Работать-то скорее всего не сможет. Но в семье такого успешного бизнесмена как папа Баууа… Только и остаётся, что баловать ребёнка да в попу ему дуть, простите. В Индии рождение «не такого» ребёнка воспринимается как кара родителям за их грехи. Поэтому баловать — это в их понимании единственное, чем они могут хоть немного заслужить прощение. Индийцы в принципе ОЧЕНЬ балуют детей. Поверьте на слово. Им тут всё позволено. Я, откровенно говоря, в большинстве случаев, когда оказываюсь в толпе с большим количеством детей, этих маленьких невоспитанных мерзавцев просто на дух не переношу)))) А уж избаловать неполноценного ребёнка — сам бог велел. Так что мать Баууа — действительно настоящая индийская мать, я бы даже сказала типичная)))
А желчи Баууа полон не из-за атмосферы в семье. Тут-то ему как раз ни в чём не отказывали. Но он постоянно ощущает себя неполноценным, когда оказывается за пределами родных стен. Вот карлик пошёл, вон коротышка… Если в семье ему ни раз даже не намекнули бы на то что он какой-то «не такой», то мир более жесток, Баууа живёт не в вакууме, а шутки прохожих и даже друзей могут быть злыми. Поэтому он постоянно настороже. Даже мать упоминает, что он не дожидается когда его в очередной раз окликнут коротышкой или карликом — он либо затыкает им рот деньгами (покупает), либо лезет в драку, на рожон. Баууа весь раздираем противоречиями и комплексами. И да, я понимаю, что вот есть люди которые в ещё более тяжёлом состоянии и тд и тп сохранили душу ребёнка и золотое сердце и тому подобное. Но в большинстве своём характер у всех людей «с особенностями развития» — далеко не сахар.
Sav it ri написал(а):
В этом я с вами абсолютно согласна и игра Шаха в этом фильме вовсе вне обсуждения!
Sav it ri написал(а):
Julie_Agra написал(а):
А вот в этом я никак не могу согласиться: да, в 39 лет уже мужик, не мальчишка, но мужиком ведь он не рождался? Разве не она воспитала его таким безобразным? Может я с другой планеты мам, но в каждом дурном поступке своего ребёнка я, как в зеркале, вижу свои ошибки, которые привели его к данному состоянию, и каждый раз самой хочется просить прощения и перед самим ребёнком и перед Богом, перед всей вселенной.
Конечно, сцены Бауа с угрозами покончить с собой всего лишь пустые истерики, но её речь с апломбом:
«- что же вы за мать?
– НАСТОЯЩАЯ!»
Да, она избаловала его, но вряд ли это можно назвать признаком любви и заботы, скорее, наоборот. Балование ребёнка — один из многих характеризующих черт родительской психологии. Это своего рода компенсация за невыполненные обязательства перед ребёнком, “замаливание грехов”, попытка заглушить угрызения совести. Если бы мать безусловно любила Бауа и нежно заботилась о нём, он не был бы полон той желчью, которой брызгался вокруг постоянно. Потому, что любовь не отравляет, она окрыляет. Я знаю, что такое иметь ребёнка “забракованного” от мира сего. Поверьте, эта ноша не из лёгеньких. Чаще всего, от неё просто отказываются, сперва в эмоциональном плане, а порой и на физическом уровне.
Извините, слегка хочу отклоняться от главной темы. Лет 5 назад впервые посмотрела док. фильм про Ника Вуйчича. Там он сам рассказывает, что в детстве хотел покончить с собой — утопится в ванне, но не смог из за родителей. “Иметь такого ребёнка это одно, но когда он уходит подобным образом — совсем другое. Я не мог причинить им такую боль. Я очень любил своих родителей, потому что они так сильно любили меня.” Для меня герой не Ник, (хотя, бесспорно, он ГЕРОЙ среди героев) а его родители — вложили в своё чадо столько любви и внутренной силы, что он смог, ни то что жить, а взлететь до небес, да ещё и с другими поделиться этой силой любви.
Так, что авторы фильма может и хотели создать образ любящей и страдающей матери, но на деле вышло совсем другое.
Сдается мне, что самая отпетая бездельница здесь я: как будто всеми всё сказано, а я никак не угомонюсь.
Margo , вынуждена ненадолго снова нырнуть в унылые домохозяйские будни (и покормить сто своих кошек, ведь у каждой старой девы должно быть много кошек!), ненадолго прощаюсь)))
Julie_Agra написал(а):
nino , да я сама себе завидую))))))))) Больше ж в моей серой скучной жизни ничего нет, кроме как Шаха да обсуждений на этом сайте
Julie_Agra написал(а):
Хоть на этом спасибо Ананду.
За вас (и за всех остальных) искренне рада и… чего уж греха таить, я тааак завидую вам.
Гостья написал(а):
Ох, Гостья, Вы бы ещё на сайт кошатников пришли бы с рацпредложением. Типа, если бы вы все кошатники, все то время и деньги, которые тратите на своих кошаков, пустили бы в нужное русло, например, на развитие животноводства, раз уж вам со зверушками нравится возиться, то удои бы по всей стране возрасли до небес)))
Или же на форум вышивальщиц крестиком с рацпредложением возродить легкую промышленность. Ведь это такая расточительность тратить своё время на вышивки!)))
Margo , Я когда отзыв пишу тоже без спойлеров не обходится.Мы ведь пишем не профессионально,чисто любительски
у нас тут нет конкурсов на лучший отзыв-кто как увидел и понял,прочувствовал-так и написал.
Что касается подпортит просмотр-я никогда на другое мнение не опираюсь,только на свое восприятие.
Milavina , у меня, к сожалению, без спойлеров не получилось отзыв оставить, поэтому, он, наверное, подпортит Вам предстоящий просмотр..
Но как бы то ни было, Ваши впечатления будет интересно почитать))
Интересно было прочесть вашу версию и теперь я тоже в таком состоянии
Julie_Agra написал(а):
Однако тут весело, еще раз убеждаюсь)
И раз у меня в мои почти 30 жизнь не бьет ключом (в том числе и по голове), побуду я тут с вами подольше
Sav it ri , ох, если вы были замечены в симпатиях к Шаху, от «шахофанатки» и «шахонутой» уже никогда не отмоетесь))) Даже если вам кто-то ещё симпатичен из актёров. А уж если вам ещё и «Зеро» понравился… вы подписали себе приговор))) Вон Марго фильм обругала, а всё равно наверное её при подсчёте комментов тоже в фанатки записали))))
Julie_Agra , почитала высказывания шахоненавистников и подумала— а не сменить ли ник на шахофанатку? Смешной ведь термин! Потом подумала— нет, будет несправедливо. Дело же не только в Шахе, а в том что трудно пройти молча мимо талантливого произведения. Правду говорить легко и приятно.
Я последнее время часто Раджкумаром Рао восхищалась. Это как будет называться? Раофанатка?
Margo , ай, не спорь) У Екатерины это старая песня о главном. Она уже около года активно пытается своими очень недвусмысленными высказываниями запретить поклонникам Шаха вообще что-то писать на этом сайте, мотивируя тем, что они задвигают другие комментарии и другие темы. Ну как у кого-то во всём Путин виноват — так у неё Шах и мы))) Шо поделать, жизня такая…
С Гостьей вообще молчу, когда идёт переход на личности — это уже не дискуссия. Да и потом, не стоит ей портить статистику, заставляя отвечать — а вдруг нарушится процентное соотношение комментариев 80 к 20 из-за её реплик? Это ж не дай бог её в фанатки Шаха запишут
О, неееет! Я так радовалась, что тут такие интересные дискуссии ведутся, без перехода на личности и фанатских войн! И вот, пожалуйста, провокации чистой воды и попытки развязать эти самые войны. Мы же все взрослые люди, уважаемая Гостья, зачем вам это?
Ekaterina написал(а):
А каким образом они теряются? Вон они все на своих местах, никто их не задвигает. Просто в конкретно этой теме комментариев больше, вот и все.
Я не отношусь к, как Вы выразились, «шахофанаткам», но могу ответить за себя, что да, в ВК стало скучно, потому что почти всегда обсуждения там сводятся, как писала Юля, к охам вздохам, какой Шах (или Ритик, или Аамир, или Салман) секси и милашка, и нападкам на людей с отличающимся мнением. А чем мне нравится этот сайт и контингент — здесь почти не бывает «пустого трепа», люди рассуждают полно и аргументировано. Можно соглашаться с их мнением или не соглашаться, но называть это «пустым трепом» не только не очень красиво, но и в корне неверно.
Гостья , приятно читать разумный комментарий, тоже заинтересовалась на счет комментов, общее перевалило за 900, не иначе поставлена цель — больше, Больше, БОЛЬШЕ))))
А теперь лично моё: печально что из-за этого г…но-фильма и пустого трепа нескольких шахофанаток (скучно в ВК стало?), теряются другие статьи и комменты замечательного сайта, единственного на русском языке, который наиболее полно освещает индийское кино и ТВ(((
После Zero на просторах интернета стали попадаться статейки, что с Шахом режиссеры боятся работать из-за флопов, и что ему пора вернуться на TV и сниматься в телесериалах.
А что? Вполне здравая мысль…
И волки будут сыты, и овцы будут целы… Поклонники смогут наслаждаться своим кумиром гораздо чаще, чем сейчас (даже для масштабных дискуссий времени может не остаться)…И режиссерам бояться будет нечего, работая с Шахом в сериалах страдать…
Julie_Agra написал(а):
Это зависит, естественно, не от особенностей других актеров и их фильмов, а от особенностей фанатов.
Во-первых, от предрасположенности к развитию масштабных дискуссий.
Во-вторых, от наличия времени для этого, а тут уж все индивидуально — кому-то и в 70-80 лет не до дискуссий в интернете, потому что жизнь в реале бьет ключом — романы, путешествия и т.д. А кто-то и в 30 лет может/хочет для дискуссий в интернете выделять много времени.
Julie_Agra написал(а):
естественно…ведь я же писала ниже в комменте — около 80% комментариев про Шаха и его фильмы составляют комменты фанатов шаха…а оставшиеся то 20 % — это комменты поклонников других актеров или просто нейтральных комментаторов)))
Гостья написал(а):
Пользуйтесь на здоровье))))
Это же так круто — убеждать себя в том, что все оппоненты просто неудачники по жизни, а вот у ваааааас зато жизнь бьёт ключом в реале. Не стану вас разочаровывать))) Именно такие мы все, поклонники Шаха, и есть, все под одну гребёнку, как близнецы)))
Julie_Agra написал(а):
Да мне все равно…
ну заглянула я на этот сайт с вопросом: «О чем беседуют на сайте?»…
Ну убедилась в том, что: «Опять фильм Шаха бурно обсуждают (масштабно дискуссируют)…»
… и дальше пошла своей дорогой)))
Обсуждайте, дискуссируйте, сколько душе угодно и сколько вам ваше время позволяет)))
______
Даже цитата из комедии Синьор Робинзон вспомнилась: «О чем фильм?» — «А! Опять про море!»
Julie_Agra написал(а):
О, спасибо….
Раньше, думая о Шахе, его фильмах и фанатах, у меня сложилась цепочка: Шах — мелодрамы-домохозяйки, коротающие время за просмотром мелодрам пока их мужья зарабатывают денежки. А вы дополнили эту цепочку еще одним звеном)))
Sav it ri написал(а):
Спасибо за комплимент)))) Только боюсь, что он не совсем мне предназначен, ежели Ваше «браво» относится к разбору «Иронии судьбы».))) Это не мой разбор, пример взят из статьи Барковой А.Л. «От короля Лира к товарищу Сухову. Судьба мифологического клише в художественном мышлении» (Анализ мифологического клише в «Короле Лире», «Евгении Онегине», «Иронии судьбы», «Белом солнце пустыни» и «Гамлете». Опубликовано в журнале «Человек», 1998 год, № 2.). Если тема интересна, то вот прямо настоятельно рекомендую ее почитать, очень интересный взгляд на знакомых героев. Читается очень легко, на одном дыхании. Кусочки этой же статьи в качестве примеров я приводила и в своём отзыве на «Клянусь тобой, любимая» и в комментариях к нему.
Вот.
Julie_Agra написал(а):
Сдаётся мне, что и «пери», и «pari», они «родственницы» таким нашим словам, как «пар», «парить», т.е. «парительницы» такие, «парящие» — эфемерные, неземные создания… Ну и «перо», «пёрышко» — птицы, опять же полет…
Sav it ri написал(а):
Sav it ri, Вы просто кладезь емких выражений!!!! Браво!!!
Sav it ri , это просто браво, да. Потрясающий комментарий. Я бы хотела и ваш текст на весь фильм увидеть, пожалуйста))))
Про мать — мне было совершенно очевидно, что она безумно, до слёз любит своего старшенького. Да, избаловала своей любовью. Но… всё же душа у неё за Бауаа болела больше, чем за всех остальных детей. И от отцовских колотушек постоянно защищала, и плакала из-за вечных конфликтов мужа и сына (сцена в самом начале фильма, когда он идёт принимать душ и просит принести одежду и шляпу как из «Байкеров-3»)))… Когда же она говорит Гудду, что если Баууа покончит с собой, она ему магазин подарит — так ведь действительно ТОЛЬКО от того, что она знает прекрасно своего сына. И она знает, что он НИКОГДА такого не сделает. Пообещать Гудду магазин на таких условиях — это всё равно что сказать «когда рак на горе свистнет». Она любит сына, но она не слепая, она знает все его привычки и слабости. И сцены с угрозами покончить с собой он закатывает не в первый раз, там же это открытым текстом заявляется. Манипулятор. Не муж, но мальчик, даром что возраст-то солидный уже.
Sav it ri написал(а):
Браво!
Мудрая nino ! Спасибо Вам за этот коммент. Мне Ваши мысли очень понравились.
Ананд коряв, не спорю. Молод, исправится. Но те, кто писал сцену матери, которая хладнокровно садилась ужинать (она знала своего сына), хотели нам показать, что никто не сделает мальчика мужчиной, кроме его детей. А наш пострел до сорока лет был мальчиком, пока не подержал в руках (нечаянно) свою дочь. И вот тогда он ради возвращения Афии с дочерью переступил через невозможное—не сбежал. Вот как Шах опустил забрало— за это Оскар положен.
А Афию он любил с первого Взгляда и орал ее имя, а потом уж поправлял себя -Бабита. Вы считаете это нелепым сценарием? Я уж не говорю о прекрасной истории разбитого сердца Бабиты — ее личностный рост впечатляет и достоин отдельного фильма, она отблагодарила коротышку наилучшим для него образом.
Но здесь сплелись и взаимодействуют три истории любви. Перекормили публику. Несварение и недовольство. Весь творог в один вареник. А я , видно, обжора. Визжу от восторга.
Julie_Agra написал(а):
Прямо чересчур!
Да, не будем спамить) тогда до завтра в ВК, спокойной ночи))
Margo , нет, он снимается, хоть и нечасто, ну я завтра уже наверное вспомню самые удачные его фильмы и тебе скину ВК, чтобы тут не спамить) А сейчас спать.
Я к Петрову хорошо отношусь, я его именно в «Обнимая небо» впервые и увидела, мне он показался убедительным))) А сейчас его что-то слишком много стало.
Julie_Agra , я еще терпеть не могу Петрова)) Вот вообще как актер он по мне никакой.
А трейлер посмотрела, он там почти в каждом кадре, и вообще главный герой.
Я бы может, какой полный метр посмотрела бы только со Страховым, или он теперь весь ушел в театр?
Margo , ой, сразу предупреждаю — там мини-сериал, режиссёр женщина, и по-моему немного истероидного склада. Все её фильмы — это всегда надрыв и море смертей. И Страхов всего в нескольких сериях в начале. Но какой он там(((((((
Julie_Agra написал(а):
Дневник Баскетболиста, помню, меня поразил. Наверное, еще потому, что я не того ожидала, что увидела. «Полное затмение» тоже нравится, а вот «Гилберт Грейп» не зашел.
Моя любовь к ди Каприо началась примено со времен «Авиатора».
Julie_Agra написал(а):
Хм, посмотреть, что ли.. Я «легко рыдательный» человек, и если верю, верю игре или верю истории, то реветь могу как белуга. Пойду, поищу фильм на просторах Инета.
Ооо, это сериал. Я думала, фильм. Увы, на сериал меня не хватит, тем более на 12 серий общим хронометражом в 10 часов!
nino , милая Нина)))))
Как минимум по той причине, что за тараторкой Шахом редко какой дубляж угонится.
Это абсолютно нормально, что бывает просто «нравится — не нравится». Это как с любовью. С кем-то возникает притяжение, с кем-то нет.
Мне ответы на все вопросы, которые вы задаёте, понятны, и я даже могу их объяснить (и почему Баууа послушно терпел наказание от ученика, и что это за любовь у него к матери такая), но ведь это ровным счётом ничего не изменит. Просто не понравилось — и точка)) Точнее, восклицательный знак.
И простите Ананда. Этим фильмом он сделал счастливыми многих людей. Вот правда))) Мне было бы безумно жаль, если бы «Зеро» не случился бы в биографии Шаха. Кто-то точно так же жалел бы о «Доне» (который я не люблю тоже). Или о «Дильвале» (который я терпеть не могу).
Ну и… красной нитью: озвучка — зло!
nino написал(а):
Полностью согласна. Фильм коммерческий, не фестивальный. Явно расчет шел на массового зрителя. А массовый зритель не понял. И не понял бы априори. Вряд ли кто-то при просмотре массового кино ищет там смыслы и аллегории. Не тот уровень.
Символы, знаки, аллегории, конечно, вполне могут там присутствовать, но, как Вы верно заметили, на них не будут делать ставку.
Так что я тем более не понимаю сценаристов. Неужели, они думали, что подобное «зайдет» вот прям всем?
nino написал(а):
Я думаю, будет и на нашей улице праздник, и следующий фильм Шаха не станет для нас разочарованием!
Margo написал(а):
Я о Страхове узнала из «Бедной Насти», фильм конечно та ещё развесистая клюква, но как же Корф там хорош))))))))) Хотя мне он, повторюсь, как театральный актёр более интересен… Но фильм Обнимая небо» с ним, где он лётчика играл… это прям урыдаться до соплей))))))))))
А ДиКаприо мне нравится как актёр и ДО Титаника, к примеру роль поэта Артюра Рембо в «Полном затмении»… или где он вообще пацан, подросток — в «Жизни этого парня», и даже не меркнет на фоне Роберта Де Ниро… О! А «Что гложет Гилберта Грейпа» с ним и Деппом, Лео там играл шизофреника… Короче, я вот думаю, что тут не было ситуации — рос-рос-рос актёр, и вдруг вырос. Тут вот просто поцелованный богом.
Sav it ri написал(а):
Как-то где-то читала слова одного древнего философа: самое мудрое, что я сказал за свою жизнь, было то, что не было понято никем. И хотя я придерживаюсь к иному образу мышления – “Все гениальное просто и все простое гениально”, подобная философия всё таки понятна и в какой то степени, даже, приемлема для меня: в каждом человеке сжат весь космос – его внутренний мир, как физиологический, так и духовно-эмоциональный; каждая личность абсолютный индивидуум и наши суждения о его природе, о движении его разума, будут всегда относительны; никто не в силе полностью раскрыть двери души другого человека и увидеть его истинную сущность.
К чему всё это?
За последние несколько дней, читая комментарии, у меня сложилось впечатление, что все те, кому фильм не понравился, жалуются на абсурдность сценария, а те кому фильм понравился, пытаются разъяснить и истолковать то, что было очевидным, но всё же непонятным для большинства.( С превеликим сожалением признаюсь, что и я вхожу в их число.)
За эти дни я так отчаянно искала ответы на все те вопросы, которые накопились у меня в голове. Столько ПОЧЕМУ, думаю, даже в почемучном возрасте не задавали мои дети, все вместе взятые, а у меня их не мало.
С самого начала хочу чётко пояснить: речь идет о непонимании фильма, не о его неприятии; о вопросительных знаках, а не “мне не понравился” с восклицательным знаком в конце. Для примера: мне не нравится Don — это вопрос моего вкуса и нечего более. И мне безумно нравится JHMS, хоть и также провалился и был отвергнут зрителями, но мне понятны причины этого: образы главных героев были чужды и неприемлемы для местной (индийской) публики. Это было именно неприятие фильма, а не его непонимание. Хотя, это лишь мой личный взгляд.
Наверное никто не будет спорить, что данный фильм был предназначен для широкой аудитории, так что философский подход — каждая жемчужина скрыта в раковине и её нужно доставать со дна океана, для меня отпадает сам собой. Мы можем сколько угодно искать и находить аллегорические образы, давать им убедительные разъяснения, но не думаю, что сами создатели фильма собирались на подобных деталях делать ставки для привлечения большего количества зрителей. Им не удалось сотворить “то простое, что гениально”, опять таки к моему великому сожалению. А, я так на это надеялась.
По правде говоря, это первый (и очень надеюсь, что последний) случай, когда я была без ума от восхищения, после просмотра безпереводного варианта фильма — воспринимая лишь эмоции героев, наблюдая за выражением их лиц, за мимикой и жестами, я старалась предугадать, о чём могло идти речь в той или иной драматичной сцене (которых, надо отметить, было немало). Но посмотрела фильм с переводом и все мои ожидания рухнули в одночасье.
Что же это было?!
Я до сих пор не могу отойти от стресса, говорю абсолютно искренне.
Может у меня самой дыры в сознании, но по моему у этого фильма не сценарий, а настоящее сито — Придя в школу и увидев коляску инвалида, Бауа тотчас же собирается сбежать, его перехватывает старшеклассник, берет за ухо и отводит в “угол”, а он как миленький стоит там вниз головой до появления Афии. Где же его характер сорванца и проказника? Почему не удрал? Чего ждал? Его же не останавливало ничего, даже отцовский ремень? Понимаю, что это мельчайшая деталь, но вызывает серьёзный диссонанс восприятия характера персонажа, тем более, что подобных казусов немало.
Единственная мысль, которая возникла после просмотра фильма – Ананд, я бы захоронила тебя заживо и жалеть не стала бы нисколечки! Ну, на счёт похорон я, конечно, шучу, но… упустить такой шанс — такой потрясающий каст и такую восхитительную идею?! Помню, я была так взволнована, когда выпустили трейлер и прояснились кое-какие детали сюжета — инвалидность Афии и алкогольное зависимость Бабиты. Но диалоги?! Кто их писал? Как будто действующие лица говорили одно слово, а зритель должен был подразумевать ещё +5, как минимум. Постоянно возникало чувство недоумения: полюбил – за что? Осознал — когда?
Актерская игра была просто поразительной! Даже второстепенные роли! Но, опять таки, каждый из них как бы по отдельности парил в воздухе. Целостности и взаимосвязи не ощущалось совсем. Единственная состоявшаяся пара для меня Бауа и Гудду, даже с матерью у Бауа не было никакой связи: “Она (Афия) была единственной, кроме моей мамы, кто любила меня.” Где? Когда? Мать, воспитавшая ребенка так, что его душа ничем не лучше гнилого яблока, под рёвом этого же ребёнка на целый квартал, что покончит собой, преспокойно садится ужинать, да ещё подшучивает с другом сына и предлагает пари: “я куплю тебе магазин, если он покончит с собой.” Все НАСТОЯЩИЕ матери поступают так?! И таких вопросительных знаков у меня в голове столько же, сколько и колючек у ёжика.
Одним словом, полный шок и полное разочарование. Как же мне жаль!!!
О, Ананд!
Какой большущий комент получился!!! Сама в шоке. Простите меня, друзя.
Raisa Yalschib написал(а):
OMG !!!! Я даже не перечитала, что настрочила…Для меня фильм Симба — символ примитивных индийских фильмов про полицейских, где один супер полицейский борется с с сотней бандитов. рушит кулаком стены и т.п. Подобные фильмы делают со времен появления Болливуда, и зритель все равно принимает их…Вспомните восхождение Салмана после 2010 — римейки южных фильмов про полицейских
Julie_Agra написал(а):
Он мне понравился в Исаеве. Ну Штрилиц — это вообще моя больная тема)) И в «Бедной Насте» он был, помнится, хорош (его только оттуда и помню).
Последние работы ди Каприо тоже очень нравятся (он вообще мне больше импонирует уже взрослым, состоявшимся мужчиной, а не мальчиком из «Титаника», хотя «Титаник» — это моя вечная любовь и вечные слезы). Мне «Великий Гэтсби» гораздо больше понравился именно с Леонардо, а не классика с Рэдфордом (Рэдфорда тоже, кстати люблю).
Raisa Yalschib написал(а):
Шо делать? Куды бечь?
Хабенский прекрасен, да. А со Страховым мне даже удалось пообщаться осенью в России)))) Он в жизни не менее прекрасен, чем на экране, честное слово!
Julie_Agra написал(а):
Нравиться Вам это или нет , но — Юля, я Вас обожаю… Мои любимые актеры SRK — Даниил, но еще Хабенский.
Margo , да нет, это не только по отношению к фанатам (фанаткам) Шаха, просто классическое клише в интернете, когда обесценивается какое-нибудь из действий/увлечений оппонента. Типа вот мне времени жаль на эту ерунду, а у вас наверное серая скучная жизнь, раз вы её в интернете проживаете)))) Ну, а если ещё и симпатия к какому-нибудь артисту — то это сразу ярлык «личной жизни нет» и «старая дева».
) столько успела сделать, что даже неловко признаваться перед Гостьей.
Я вот за сегодня (в перерывах между обсуждениями, которые составляют 99,99% моей скучной серой жизни
Что касается «не сотвори себе кумира», ох, то я в этом плане очень любвеобильна))) Из российских актёров к примеру с таким же трепетом, как Шаха, люблю Даниила Страхова. Его, правда, больше как театрального актёра. Из голливудских — ДиКаприо. Ну и в юности много кумиров было, и певцы, и артисты, и КВНщики)))
Julie_Agra написал(а):
Уже и классические оскорбления для фанатов Шаха даже есть?)) Ничего себе, как я отстала от жизни.
Все-таки, фанатские войны это нечто) Я вроде и не фанат ярый ничей, а бывает, и мне прилетает, так что я знаю, каково это.
Я тихо-мирно живу по принципу «не сотвори себе кумира», поэтому фанатские войны (особенно болливудские фанатские войны) меня то забавляют, то повергают в шок. Я хочу просто любить кино, а не конкретного человека, будь то Болливуд или Голливуд.
З.Ы. Вот я люблю Джеймса МакЭвоя и как он играет. Но к Сплиту и Стеклу у меня точно такие же чувства как к Зеро — классная игра и эм… странный сценарий..
Падмини написал(а):
Во времена моего детства вполне было в ходу восточное слово «пери» — прекрасная сказочная девушка-волшебница. Оно, мне кажется, даже ещё более точное, чем фея, и наиболее буквальное к индийскому pari. Почти во всех восточных сказках пери встречались)))
Как же люди любят считать чужие деньги и чужое время, я просто умиляюсь))) Уважаемая Гостья, вы забыли добавить классическое — «фанаты Шаха тратят столько времени на обсуждение, потому что они страшные одинокие старые тётки без личной жизни», что же вы постеснялись?
На самом деле, хочется вам этого или нет — а про Шаха всегда бурные обсуждения, и хочется вам этого или нет — не только от его фанатов, и хочется вам этого или нет — не тупой треп из серии «ах фильм шедевр Шах милашка секси вау вау», а весьма и весьма глубокие и познавательные дискуссии.
Кстати, вот опять же совершенно не понимаю, что мешает фанатам других актёров развивать такие же масштабные дискуссии в темах с их любимыми артистами. А, ну да — времени жаль, понимаю)))
TheOleg написал(а):
Там кто-то в комментах на ютубе посоветовал, так я до слез смеялась
Рима , да, тут явно человек проделал довольно большую работу, потратил немало так времени, чтобы в итоге удивиться, сколько же свободного времени у поклонников Шаха на написание комментов))
Margo написал(а):
Только что посмотрел креветку на х1.5 — оборжался.
Margo написал(а):
Если гостья закончила хотя бы пять классов средней школы, то чтобы рассчитать процентное соотношение комментариев поклонников Шаха в общем количестве комментариев, ей понадобится от 10 до 30 минут. Насколько я помню — тему «пропорции» в школе проходят в 4-ом или в 5-ом классе.
Margo написал(а):
Ну высокобюджетный фильм, много было шумихи, проект Шаха, много было споров и т.д. — конечно он и вызвал интерес и комментарии. Это нормально.
Гостья , но сколько же тогда времени у Вас, чтобы сделать такой среднестатистический анализ процентного соотношения комментариев и поклонников Шаха, их написавших?
Мне кажется, большое количество комментариев под отзывыми на Зеро объясняется тем, что фильм вызвал у посмотревших совершенно противоположные чувства — от любви до полного неприятия.
Гостья написал(а):
Зачем считать чужие деньги? Разве нас, как зрителей, должно волновать, кто сколько потерял или сколько заработал?
Кинобизнес — это кинобизнес, нам во всяком случае от всех цифр не холодно, не жарко.
Sav it ri написал(а):
Ну, это всегда так было. У каждого свой взгляд. И каждый видит по-своему.
Для меня, например, сценарий Зеро — странная нелепица, у кого-то мнение совпало с моим, у кого-то нет.
Я же, например, не удивляюсь, что мы учились по одним учебникам, но Вам почему-то понравился фильм, который вызвал у меня лишь недоумение.
Не оторваться, Энди , браво!
Гостья, поверить не могу! Мы же все учились по одни и тем же учебникам, и так по-разному воспринимаем один и тот же материал.
Для меня это открытие— сколько людей, столько и мнений
Julie_Agra написал(а):
Можно мне тоже в ваше меньшинство ?
Коломбина написал(а):
Я бы сказала, Таран Адарш сделал Zero незаслуженный комплимент, назвав этот фильм эпическим разочарованием, по мне так это МЕГА СУПЕР эпическое разочарование)))))))
Удивляюсь, почему Шах, Катрина и Анушка согласились сниматься в таком фильме. А Шах еще и продюсер этого фильма вместе с режиссером Анандом Л.Р.
Интересно они (Шах и Ананд) за свои денежки финансировали этот фильм или привлекли чужие деньжата? Кто в прогаре остался из-за «шедевра» под названием Zero?
Падмини написал(а):
О чем и речь! Совершенно согласна!
Падмини написал(а):
Будем посмотреть
Падмини написал(а):
Это можно было бы расценить как популярность Шаха или его фильмов — почти 140 комментов под этой рецензией на Zero + почти 240 комментов под рецензией Julie_Agra на Zero…..
Но если пробежаться по комментам и комментаторам под этими статьями, то можно будет увидеть, что эти многочисленные комментарии на 80% исходят от поклонников Шаха. Причем самих поклонников Шаха, пишущих здесь комментарии не так уж и много — например, под этой статьей +/- 9 поклонников написали +/- 110 комментариев (Обалдеть!)
Аналогичная картина под рецензией Julie_Agra — около 80% комментариев написаны поклонниками Шаха (практически теми, же, что и под этой рецензией).
Это же сколько у людей свободного времени — чтобы писать столько комментариев на один фильм, причем многие комментарии внушительных размеров!!!!!!!!!!
Это бы время, потраченное на комменты, да это количество написанных слов — сценарий бы хороший Шаху можно было бы написать. У него как раз проблемы с хорошими сценариями — то ли выбирать не из чего, то ли не умеет выбирать, то ли и то и другое))))
Энди написал(а):
Не бывает плохих жанров.
Дело не в каком жанре кино снято, и даже не про что оно. А КАК сделано.
В кино дьявол/соль/перец всегда в деталях.
Энди написал(а):
Дело не в том, что концовка трагична, а насколько сильно перегнули палку в её демонстранции. Столь сильно всё залили слезами ( и персонажей и зрителей), что едва не захлебнулись все.
Сделали бы фильм о том же, с теми же актёрами, оператором и реквизитом, и композитором — но с другим режем и другим вИдением — совсем иной компот мог бы получиться.
И это я не про ZERO.
Его как раз сделали отлично.
У зрителей в отношении последнего фильма Шаха проблемы с образами персонажей, сложностью отношений, мотивировкой их поступков и самими поступками.
Т.е. в основном причина неприятия — не поняли/не правильно поняли/не понравился Бауа — потому что он злодей.
Варианты извращённого неприятия — типа — на инвалидов неприятно смотреть — или — кино прославляет унижение инвалидов (да-да!! — я и такое читала!!!) — в расчёт не беру.
Вот одна только цитата:
The only thing new in the film is that a bunch of people came together to mock every disabled person.
silverscreen.in
автор — NADIKA NADJA
При том, что весь остальной текст в этой т.н. «рецензии» тупо пересказ по верхам, за вычетом деталей.
Я просто обалдела, что такое публикуют на официальных типа сайтах.
Ещё момент хотела один пояснить, а то боюсь, что кто-нибудь меня не совсем верно поймёт. Вот этот пример
Энди написал(а):
я привела как иллюстрацию к тому, насколько ИЗЯЩНО можно вписать «мифологическое клише» в современный фильм на современную тематику. А представьте, если бы Лукашин полетел не на самолёте с веником в портфеле, а на настоящей метле или там на ковре-самолёте… Ну, тухлые помидоры бы полетели вдогонку, это однозначно. А Барбара бы была с крыльями или ещё что-нибудь в этом роде… А здесь все идеально — и баня как обряд перехода, и фигуры в белых простынях, готовые «телепортироваться»
, и новогодняя ночь, и белокурая неменяющаяся во времени фея (фотографии 10 лет, а героиня не изменилась), и несъедобная еда («какая гадость, эта ваша заливная рыба» 
), и этот веник… И неспящий в самолёте сказочник (Рязанов)… Просто высший пилотаж!!!!!
А ведь можно иметь в сценаристах Шекспира, а на папке со сценарием будет написано «Гамлет», но фильм не получится! А потом создатели фильма будут бегать, заламывая руки и кричать: «Ну как жи так!!!! Как жи так! Жалкие людишки!!!!
Вильяма нашего Шекспира не понимаити!!! Тимнота!!!»))))
Но фильм, он ведь не только история, а в ней «скелет», мифологический ли али просто житейский… Это же кучища всего! Актёры, костюмы, операторы, монтаж…. Короче, будем посмотреть)))
Я вот ещё в связи с этим что хочу сказать. В «благовоспитанном обществе» принято относиться свысока ко всяким там боевикам и прочим «мочиловкам». Если честно, то я и сама их не смотрю. Но, благодаря Проппу и всем остальным людям, посвятившим свои работы расшифровке всех этих сказочных и мифологических схем, я по крайней мере научилась (вроде как) с пониманием к ним относиться… Мда, немножко витиевато)))) Опять пример. Самое смешное, что я начала писать про «Симмбу» ДО того, как прочитала эти строки:
Raisa Yalschib написал(а):
Теоретически «тупое мочилово» «Simmba» — это наверняка эпос (эпос!!!!, позвольте заметить… ихихи, и где-нибудь, среди читающих, голос: «позвольте не заметить»
). Там наверняка Герой (именно Герой, с большой буквы). Все стадии жизни Героя — детство, ах нет, может даже и с со стадии рождения можно будет выстроить историю), отрочество, проявление необычных качеств, какой-нибудь Мега-Учитель, Гуру. Что ещё? Невинная Дева. Инициация. Ну как без неё?! Демоны вокруг. Надо всех победить. Мир спасти!!! Хлобысь-хлобысь!!!!!!! Враги вдребезги, гроздьями вверх тормашками разлетаются!)))) Дубы вековые из земли с корнем выдернуты!)))) Змею-Горынычу под зад ногой!!! Машины летят)))) Победа!!! Если фильм подразумевает счастливый конец, то «с пирком да со свадебкой». Если трагичный (манипуляторыыыыыы, привееееет 
), то смерть чья-нибудь (чаще девы, чем героя) и рыдания зрителей… Ну так вот, к чему это я все пишу… К тому, что этот самый «мифологический скелет», все эти высшие категории и сюжеты, отполированные не одним тысячелетием (!!!!!!!!!), они бывают и в «тупом мочилове», к которому с таким презрением привыкли относиться многие зрители. И в том же условном «Симмбе» наверняка НЕ МЕНЬШЕ смысла, чем в условном «Гамлете».
Ихихи))) О «Бахубали» тоже ведь читала как о фактически «тупой мясорубке», причём это было мнение не рядового российского зрителя, нет, берите выше! Выше!!!!!! Киномана!!! Нет, ещё выше)))) (в плане понимания специфики индийского кино
) Индомана!!!! А!!! Каково???!!!
Энди написал(а):
в контексте фильма ZERO это именно сказочный вариант. Так что в данном конкретном случае нужно было перевести именно как «фея».
В иных случае, в другом контексте, возможно логичнее будет иначе.
Падмини написал(а):
Julie_Agra написал(а):
Вооооооот! Не одна я не могу подобрать правильного названия этим сущностям. Но, может статься, в русском языке его уже и нет. Фея — слишком сказочно. Богиня — слишком торжественно и подразумевает большую ответственность. В том числе и для человека, который использует это слово для описания каких-то там непонятных героинь. «Неземная сущность»…. «Иномирное существо»…??? «Это что, фильм про инопланетян?» — закономерный вопрос у человека, читающего текст или же смотрящего фильм
Короче, как говорится, «как это будет по-русски?» )))))) «Пери», «пари»…. Парить!!! Не ошибётесь!)))))))))
Падмини , я так рада, я так рада) И во всём с тобой согласна. Про фею — агнела да, «пари» на хинди имеет вполне конкретный смысл — пери. Это иное, чем ангел…
Пишу на бегу, так как снова на очередную свадьбу мчусь, но вернусь — и вольюсь в обсуждение, если ещё что понапишут
И да, это кино мне тоже хочется пересматривать и пересматривать)))
Ну и что что мы в меньшинстве)))
Энди написал(а):
Реально всё это очень интересно, и я бы на самом деле почитала бы такой обзор с т.з. мифологических клише и в отношении ZERO
Sav it ri написал(а):
Мне теперь неловко. В общем, всё в порядке.
Одно только хочу сказать, что я имела в виду не себя конкретно, а вообще всех остальных авторов, которые тут пишут.
_______________________________
Я в общем посмотрела залпом. Не переводя дыхание, просто «вцепившись» глазами в монитор. И хочу сказать, что оказалась в меньшинстве, т.е. в группе Юли и Савитри.
Мне кино очень-очень понравилось. Столько эмоций, столько мыслей. Меня просто разрывает… Теперь хочется уединиться и осмыслить всё это…
Как там на хинди говорят — bahut-bahut acha
Юля, поправь меня, если что.
Если я на какое-то время пропаду — значит всё своё свободное время трачу на пересмотр фильма.))))
Добавлю только, что я не увидела в фильме ничего непонятного или нелогичного для кино. Осталось только подобрать слова, которыми можно было донести своё понимание в тексте до всех, кто захотел бы его прочесть.
___________________________________
И самое распоследнее — это ужасно — но фею в русском переводе заменили на ангела. Убили и пасхалку и метафору просто одним словом…
Это до кучи, к обезьянке в коме…
По моему, все было хорошо , приемлимо до космоса…Фантасмагорию с космосом я тоже не поняла…Для массового индийского зрителя фильм очень сложный и непонятный…Это подтвердил фильм Симба…
Julie_Agra написал(а):
Да, преотвратный характер, эта бравада — защитная реакция в жизни с этими унижениями , которые они получают с детства …
Pol написал(а):
На хинди говорили, что в спящем состоянии.
Негативные впечатления — это тоже впечатления!
Плохо, когда фильм совсем не вызывает ничего, кроме скуки и равнодушия. На такое кино действительно жалко потраченного времени. А тут, если хоть какой-то отклик в душе нашёлся — уже хорошо. Приколоться и подивиться на сюжет и актёров тоже полезное дело. 
Julie_Agra написал(а):
Юлия, помогайте!
Обезьянку хотели на Марс отправить в каком состоянии? В озвучке услышал, что в коматозном..
TheOleg написал(а):
Кто-нибудь пробовал смотреть этот танец на скорости 1,5? Такая умора)))
Кстати да, в ТОН мне игра Аамира впервые за долгое время не понравилась абсолютно и было неловко даже на него смотреть.
В Зеро все же сыграли прекрасно.
Sav it ri написал(а):
Я очень рада, что вам понравилось))))) Я лично фильм обожаю с первого взгляда. Хотя поняла с ходу далеко не всё, многое открылось после повторного просмотра. На сегодняшний момент полностью от и до я посмотрела фильм три раза (включая кинотеатр), и много раз отрывками и в перемотке.
Думаю, умнейшая и добрейшая даже смотреть-то фильм начала принципиально — чтобы убедиться, как отвратителен Шах и как убого кино, в чём она была уверена на 100% ещё до просмотра))))
Да, жених Афии такой трогательный бескорыстный увалень, добрая душа)
А за другую умнейшую и добрейшую душу не переживайте, что она страдает, она просто Шаха терпеть не может и постоянно это подчёркивает, так что иначе и быть не могло
Энди написал(а):
Хронометраж в сети пока только один доступен, как я поняла. Полной версии ещё никто не нашёл.
Насчёт перевода — озвучку от и до я не заценила, пардон, у меня уши в трубочку свернулись.
Тот вариант с сабами, который на моей странице — мне кажется, это перевод на русский английских сабов. То есть перевод с перевода. Но в принципе довольно точный, за парой исключений, где не дословно и оттого немного суть теряется. И корявости тоже встречаются, но они есть и в озвучке, и в сабах. Как пример — когда отец орёт на Баууа, что тот вообще его отцом не воспринимает, а только денежным мешком — мол, протяни руку и денежка в неё сама упадёт — в сабах выглядит как «я не отец для него, а печатная машинка». Что за хрень??? Тогда уж печатный станок… Но это мелочи, конечно. Я однозначно за сабы.
Насчет актерской игры претензий нет, все они отыграли то что от них требовалось. Просто сценарий никакой, особенно во второй половине фильма.
В том же ТОН были претензии к игре Аамира и танцу креветки в стакане Катрины, то тут претензия только к сценарию.
Надеюсь в будущем как Аамир так и Шахрукх будут более внимательнее читать на что подписываются.
Вот потрясающе, Энди !
Я так волнуюсь и тороплюсь комментировать, что опять потрясена разностью человеческого восприятия! Фильм хорош! Актеры—супер!
А рядом умнейшая и добрейшая душа страдает от просмотра «такого бреда в сюжете и мерзкого на вид карлика. Где романтизм?»
А для меня три душераздирающие истории любви прекрасны. Жених Афии так любил ее, что даже помог ей бросит его.
Sav it ri написал(а):
Ооох! Прямо в точку! Вот оно, замечательнейшее и наикратчайшее объяснение фразы «символы правят миром, а не слово и закон»! Спасибищеееее!!!
Ёмкость, да. Удобно очень символами изъясняться. Но и ответственность. Каплю не верно подобрали, а в той капле — океан отражается…
Короче, надо уже меньше разговаривать, а смотреть фильму)))
Только осталось дождаться отмашки какой вариант фильма предпочтительнее смотреть (хронометраж, перевод).
Падмини написал(а):
Нет, не надо столь категорично оценивать просьбу глянуть, «где там собака порылась»)))) Разумеется, никто не считает, что мифология в сценариях фильмов настолько важна, что может перевесить все остальные слои истории. НЕТ. Скажу даже больше. Всеми этими «мифологическими клише» авторы фильмов часто сознательно пользуются, просто чтобы более емко и понятно донести свои задумки до зрителя. Савитри замечательное слово употребила — «притча». Создатели фильма пытаются в сжатой какой-то форме рассказать о чем-то важном. Иногда это срабатывает на благо истории, а иногда настолько топорно или же несуразно, что зритель это начинает воспринимать как штампы или же манипуляцию (о чем мы вчера уже говорили). Например, одно дело тот же «Бахубали», где как раз нарочитость всей символики приветствуется. Другое дело «С легким паром», в котором лишь специалист по мифологии увидит путешествие в ночь, когда возможна связь с потусторонним миром (Новый год) с отключённым сознанием (опьянение) в зазеркалье (тот же мир — улица Строителей и т.д.) на метле (веник) к златокудрой царевне (Барбара Брыльска). Это я все Баркову цитирую)))). И вот эту картинку я в своих последних отзывах и пытаюсь показать, причем уже СОЗНАТЕЛЬНО стала убирать из текстов практически все, что касается моего восприятия игры актёров или же работы оператора, или же психологических каких-то моментов… Мифология — это просто «дополнительная информация» и все, дополнительный взгляд немнооожечко с другого ракурса)))). Но, разумеется, никто не претендует на роль «единственно верного учения»))))).
Второй момент. Очень и очень часто все эти «мифологические клише» служат иллюстрацией как раз к психологическому слою фильма. Я даже думаю, что часть этих «клише» как раз и выросло из человеческой психологии, а потом уже разрослось и зажило своей собственной жизнью))) (например, одно дело мифы о сотворении мира и вся остальная «физика», а другое все эти близнечные символы — мужчина/женщина, добро/зло, тьма/свет и т.д.или же там какие-то нравоучительные сюжеты). Не знаю, как это описывается на других языках, но в русском языке мы ПРЯМО говорим о существовании разных миров — «он не от мира сего», «они из разных миров», «да она просто ангел», «святая душа», «в него вселился бес», «она его околдовала», «он вернулся сам не свой», «он какой-то неживой» и т.д. Причём большинство людей, которые употребляют эти слова ведь не подразумевают, что на самом деле какое-то существо в кого-то там вселилось, нет, мы просто описываем состояние человека или же наше впечатление от него. Просто поведение человека, его психология такова, что возникает хорошая почва для возникновения сказки/мифа или же той же притчи. И потом самые удачные сказки/мифы уже живут своей жизнью, всплывая иногда в самых неожиданных местах)))) Например, в болливудском развлекательном фильме. Но в основе их просто напросто реальная психология человека, какой-то яркий пример поведения. Поэтому такие моменты они читаются и безо всякой «мифологии». И здесь может быть просто интересно увидеть отсылку к какой-то до боли знакомой «Снежной Королеве».
Julie_Agra написал(а):
И даёт это зачастую не какое-то понимание дополнительного слоя истории, а служит лишь удачной иллюстрацией, картинкой к сюжету. Это как когда замечательный текст попадает в руки к талантливому художнику. В итоге мы имеем книгу с превосходными картинками, которые не мешают, не раздражают, а помогают окунуться в мир автора книги.
Так что смысл фильма, он должен быть понятен и без разбора «мифологического клише». Но зачастую подобный разбор помогает «сложить пазл», если история чем-то непонятна. Или же проиллюстрировать эту историю, хотя смысл этой истории ясен и без того.
А вообще, конкретно по этому фильму я даже как-то сразу себе в голове решила, что не буду сильно стараться делать связную и красивую историю. Я думаю (по крайней мере пока) просто заглянуть в этот «шкафчик со скелетиками», показать может какие-нибудь интересные экземпляры)))) хотя мне уже кажется, что все самые интересные скелеты уже на свету)))).
Sav it ri написал(а):
Спасибо))) Со времён «Бахубали» не было столь ответственного задания.
Я только уже боюсь, что все «самое интересное» я уже «посмотрела» (прочитала здесь, в рецензиях и комментариях) и уже написала. Но поскольку свой личный интерес к фильму уже появился, то смотреть по любому буду. Может и что-то новенькое увижу. Ну а деталей там интересных, думаю, будет много. Тот же «одноглазый» друг главного героя…
Дорогая Падмини , прошу у тебя прощения! Одно слово не договоришь, другое переговоришь—черте что получается!
Я не пропускаю твои умозаключения, они всегда впечатляют.
Но ты верно поняла мою мысль — миф, сказка, притча об´емнее передают истину, которую пытались создатели фильма (снова! в который раз— Библии им мало?) поведать народившемуся поколению
А карликовый рост ГГ, национальная гордость миллиардного индийского народа— сюжетные рамки. Заменяемые ингредиенты
Обсуждать— а почему и как он летал— не надо! Иванушка в тридевятое царство летал. Вернулся лучше, чем был. Вот о чем речь.
Sav it ri написал(а):
т.е. только Энди можно доверять в разборе фильма? Только она может правильно понять кино?
Вот это поворот!
Самый правильный вариант интепретации выходит только с позиции мифологии?
Этот фильм —притча! О человеке (засранце) вообще. Сценарий писали философы. Он обо всем. Хотели в этой истории как в капле отразить океан. Поэтому столько претензий к создателям ленты. Но у нас есть выход— дождаться рецензии Энди!
Амбани не будет финансировать только за красивые глаза
Julie_Agra написал(а):
если делать анализ, то надо смотреть именно с такими мелочами. Иногда делаешь разбор фильма, а нужные кадры просто секунду-другую длятся))) Их иногда очень тяжело поймать, чтобы картиночку в текст получить. А в этих кадрах зачастую «ключики» к «шкафчикам со скелетиками» и сидят)))
Julie_Agra написал(а):
Это да, почему-то в айтюнсе и в гугл плей урезанная версия. Видела в твиттере гневные послания Red Chillies, чтобы сделали как было
Julie_Agra написал(а):
Не, я вчера у FanStudio с сабами 1080 скачала.
Соглашусь,такого глупого фильма я давно не видела. Это просто бред, а не сценарий, свалили в куче все, винегрет какой-то! Особенно порадовало, что индийского карлика послали вместо обезьяны и это, оказывается повод для общенациональной гордости!))))
Падмини написал(а):
Не знаю((( Обидно, конечно.
Julie_Agra написал(а):
Вот беда…
А это не может быть разница между двумя версиями фильма: для своего внутреннего зрителя и для международного проката.
Может в сети появилась только та, международная версия…?
Julie_Agra написал(а):
есть хорошее качество с сабами от Руматы из Фанстудио, в их группе вк есть торрент-файл. Но опять таки мне до норм интеренета добраться надо. Кроме того, я хочу ещё скачать вариант с английски сабами в максимальном из доступного качестве и посмотреть ещё и его.
Оказывается, во всех тех версиях, что появились в сети, есть сокращения. Фильм немного короче того, что в кинотеатре показывали (хотя по хронометражу я не заметила, по времени вроде столько же, а вот важных эпизодов точно не хватает).
— момент, когда Афия говорит, что доверяет обезьяне больше, чем Баууа — там был очень яркий и гневный монолог, его вырезали;
— момент, когда Баууа во время подготовки спускается под воду с аквалангом и «что-то пошло не так», из-за чего он, собственно, в больницу и попадает. Тоже вырезали, осталось только, как Афия к нему УЖЕ в больницу приезжает;
— момент с шлемом. Очень трогательный. Когда Баууа перед стартом идёт, держа шлем под мышкой, спотыкается и роняет его. И потом поднимает, касается его пальцами и затем целует их. Это важный жест в Индии, обычно таким образом «просят прощения» у каких-то священных вещей. К примеру, если нечаянно наступишь на книгу (особенно религиозную) или даже просто заденешь её ногой — надо вот так же попросить у неё прощения.
Есть, наверное, ещё что-то, но с ходу не вспомню.
Падмини написал(а):
Ну, тут уж либо саночки, либо ехать)) В озвучке есть качество 1080, с сабами максимальное на данный момент — 720. Я обычно с ВК качаю и потом по телевизору смотрю.
Aleksandra написал(а):
Вот кого не спроси — кто у тебя любимый персонаж в «Игре Престолов», поголовно все говорят — Тирион. Чудесный персонаж, надеюсь, он переживет 8 сезон
Margo написал(а):
С ними был бы уже не холивар, а » срачик».
Это совсем другой уровень, на порядок ниже.
Но я почти ничего не читала, потому что не смотрела ещё. Только после того, как смогу сформулировать собственное внятное мнение по фильму, уже смогу обсуждать его с другими.
Julie_Agra написал(а):
Я видела!
Но у меня пока, до понедельник лимитированный интеренет. Это раз.
А два то, что мне Шаха нужно смотреть в удобной позе , собственного файла, в качестве 1080р минимум!
Честно, говоря, я большинство фильмов предпочитаю так смотреть, слишком велик риск упустить много важных деталей в маленьком окошке. в мутном изображении или не дай бог дробящемся на квадратики и полоски… это ваще жесть.
Julie_Agra написал(а):
Конечно, даже в семье одной разные вырастают дети. Просто я сравнила их из-за одинакового недуга. Хотела сказать, что маленький рост — не такое уж оправдание пакостному характеру..
Margo написал(а):
Вы так в тему упомянули про Тириона. Я тоже недавно вспоминала про него. Насколько обаятелен этот человек, несмотря на все его недостатки, настолько же неприятен Бауи. При том, что Тирион даже не собирается меняться. Может быть, именно эта наигранная попытка Бауи, показать, что он лучше, чем есть на самом деле, отвращает меня от него.
Падмини написал(а):
Так у меня в видеозаписях — велкам!
Я вчера ещё написала об этом. Правда, под своей рецензией. Так что сабы уже есть!
Margo написал(а):
Таки да, обезьяна, как ни крути — дикий зверь. Даже выдрессированный.
Многие дрессировщики и укротители используют пистолеты, заряженные холостыми, чтобы напугать зверя, на миг озадачить его и вернуть контроль над ситуацией, тем самым вернув и программу в нужное русло, если что-то пошло не так.
А с трясучкой своей Афия вполне научилась справляться, там много раз были моменты, как она одной рукой (левой) держит правую свою руку, которая и осуществляет важные действия. То есть нажать на курок пистолета для неё не составляет труда. К тому же, если это не боевой, то ей и не нужна предельная точность прицела. Точнее, ей эта точность вообще не нужна. Просто наставить в сторону обидчика и напугать — вот главная цель.
Margo написал(а):
Ну вот потому они такие разные и получились, что в разных условиях росли. Да даже если бы в одинаковых… Два разных человека при одних и тех же жизненных обстоятельствах ведут себя по-разному абсолютно.
Падмини написал(а):
Разве это холивары? Мы просто беседуем))
Холивары я часто наблюдаю в ВК, поэтому даже желания нет там свой отзыв оставлять. Самое приличное, что там можно получить в ответ — «Вы считаете, что фильм бред, а я считаю, что бред — это ваше мнение». Как-то так.
Здесь же получается целая дискуссия, аргументы, контраргументы, рассуждения. Никаких оскорблений и переходов на личности. Как мне это нравится!
Энди написал(а):
Зато теперь даже неиндоманы наслышаны об этом фильме)) Такая хохма, как пропустить!
Вот только фильмы шаха у нас на сайте способны породить столько холиваров!!!
Я уже не могу терпеть — так хочется фильм посмотреть. Уж любыми сабами, лишь бы только без озвучки.
Не могу даже слышать когда персонаж Шаха говорит не его голосом и интонациями совершенно иными. Ну и столько эмоций буквально в каждом произнесённом слове мало кто может выдать даже из лучших актёров самого индийского кино, не говоря уже про тех, кто у нас его озвучивать берётся. не в обиду им будь сказано. Просто воспроизвести, повторить это невозможно! И детали теряются…
Я так поняла, что фильмы зрители воспринимают полярно — или люблю не могу — или фу что за бред нелогичный. Очень мало кто воспринимает средне. Почти никто я бы даже сказала.
Поэтому не терпится составить собственное мнение.
Julie_Agra написал(а):
Да, тут можно много ассоциаций провести с этим фильмом. Тематика похожая. Хорошо только, что Василию не пришлось лететь в космос, чтобы жена его простила)))
mo-tata написал(а):
Однако, дикая там обезьяна, если для защиты аж травмат нужен. Опять-таки, понятней было бы, если бы рядом (особенно рядом с человеком с проблемной моторикой и замедленной реакцией) находился дрессировщик, который мог бы успокоить если что обезьяну.
Julie_Agra написал(а):
Тирион Ланнистер (Питер Динклейдж), самый знаменитый карлик в современном кинематографе, показывает нам все эти комплексы и сложности, с которым сталкивается человек его роста в мире, куда более жестоком, чем мир Баууа. И характерец у Тириона тоже не сахар, и он тоже обижен на судьбу. Но при этом он чуть не единственный положительный персонаж во всем мрачней вселенной «Игр престолов», и безоговорочный фаворит почти всех зрителей (мой в том числе). Тириона не баловали, ничего ему не прощали, отец открыто его ненавидел, и в итоге готов был казнить. Но несмотря ни на что Тириону удалось сохранить в себе и человечность, и благородство, и чувство справедливости.
Баууа просто избалованный мальчишка, который делает, что хочет. При этом он еще и считает себя пострадавшей стороной. Его бы в шкуру Тириона, сразу бы по-другому запел.
Margo написал(а):
Для меня «Бахубали» — это вообще суперпример суперлогичного фильма! Я до сих пор в восторге и можно даже сказать в недоумении, насколько авторы фильма ловко и складно, и понятно, и логично рассказали всю эту историю. И для меня этот фильм стал вообще знаковым, до «Бахубали» у меня уже был начитан кое-какой багаж по всей этой «сказочности» и символике, но именно этот фильм очень многое систематизировал в моей голове. Прямо вот какой-то замечательный решебник к предыдущим учебникам)))
И про эту сцену с катапультами я периодически вспоминаю))) И какое-то противоречие у меня внутри — ну такие логичные до неприличия))) люди прописывали сценарий и тут на тебе, бочки по небу летят… Может это что-то вроде шутки для своих?
Типа фотографии Эйнштейна с высунутым языком. Или же сознательное понижение градуса серьёзности. Мол, сказка и все тут… Что, сами не видите? Вон ведь, бочки с людьми летят… 
mo-tata , во, кстати, тоже дельная мысль. Обезьянка-то там как член семьи практически была, даже в ресторанах с Афией ела)))
А я тут — только не ржите! — сейчас поймала себя на ассоциациях с фильмом «Любовь и голуби»
Конкретно тот момент, когда Раиса Захаровна (Гурченко) прогоняет Василия (Михайлова) обратно в семью, унижает его, а он не протестует — наоборот, приветствует эти пощёчины, принимая и не оспаривая наказание, прекрасно понимая, что заслужил. Приговаривает ещё: вот это хорошо, вот это правильно, жизни красивой захотелось, да?.. — что-то в этом роде, дословно не помню. По-моему, контекст и в «Зеро» похож. Баууа, когда Бабита выпиннывает его из дома, смешав с грязью в буквальном и переносном смысле, просит её не сдерживаться и унизить его ещё больше, чтобы он с чистой совестью, как бы получив от неё «отпускные», вернулся к своей брошенной невесте. Он понимает что натворил кучу плохих дел, и ему НАДО, чтобы его унизили и наказали.
Margo написал(а):
Золотые слова!!! Спасибо!
Margo написал(а):
А у меня на этом эпизоде возникла мысль, что пистолет это зашита от шимпанзе и он не был настоящим. Может травматический или как в цирке ?. Да и по размеру мне показался маленький.
Margo написал(а):
Я тоже его не как Шаха воспринимаю, абсолютно, но при этом неприязни к нему у меня почему-то нет, хотя многие его поступки, мягко говоря, далеки от прекрасных. Видимо, тут широта души — гулять, тратить деньги, предавать, обижать, любить, доказывать свои чувства — так по-крупному, ничего в полсилы, а чтобы искры из глаз. Мне этот персонаж был очень и очень интересен. Ну и потом, у коротышки же комплекс Наполеона) Хоть он и бравирует тем, какой он соблазнитель и вообще красавчик, всё-таки есть у него чувство собственной неполноценности по поводу роста. Оно не явное, но сидит в нём глубоко. Даже вспомнить его сны, где он красив, длинноног, спаситель прекрасных дам и враг бандитов-насильников))) То есть такой, как он есть, он себя не устраивает. Вообще, у многих физически неполноценных людей преотвратный характер. К слову, Анушка-то поначалу тоже не такая уж душка, она довольно высокомерная и вообще снобка. Баууа она презирает уже только за то, что он менее образованный чем она, и семья у него попроще. А как она взахлёб хвастается своими достижениями, ему даже приходится её разок резко осадить. Однако… любовь зла, полюбишь и Баууа)))
Julie_Agra написал(а):
И никаких претензий, кстати, ни у кого, в том числе и у меня, его игра ведь не вызывает! Персонаж полностью заслонил актера. И это здорово!
Обидно, что из-за сценария (других причин я не вижу), кино в итоге не приняли. Потому что как актер Шах тут показал себя с наилучшей стороны!
Но до чего неприятный же типчик этот Баууа для меня! Именно Баууа, потому ничего от самого Шаха я в нем не вижу.
Julie_Agra написал(а):
Хоть мы и порешили, что каждый остается при своем, я все-таки на этот счет выскажусь)
Пистолет в руках у человека, страдающего ДЦП, у которого руки постоянно трясутся, вряд ли может служить защитой от нападения. Она же не успеет вытащить этот пистолет и прицелиться даже. Холостые или нехолостые — тут уже неважно. Все равно грабитель свое возьмет.
И пистолет довольно тяжелый, кстати, если он не игрушечный. Удержать его и здоровому человеку может быть трудно.
Margo , и опять из-за Шаха столько споров
Julie_Agra написал(а):
Тем обмен мнениями и интересен
Люди разные, мнения и восприятия разные. Но тем интереснее получается беседа!
Margo написал(а):
Ну так и порешим) Ты при своём, я при своём. Я поверила в любовь обоих. И мне вот к примеру совершенно очевидно, что замуж Афия хотела вовсе не из-за ребёнка (или не только из-за ребёнка). «Что скажут люди» — это вообще не про неё. Она любила Баууа. И их взаимные подколки и стёб друг над другом — не злой, а как раз из-за особой душевной близости, им друг с другом очень хорошо и легко, им многое позволено. Опять же, грешу на озвучку — там вполне их взаимные разговоры могли звучать как издевательство, жёстко или даже грубо.
Всё остальное с точки зрения логики уже обсуждали ниже, я свою точку зрения изложила, повторяться не вижу смысла, можно спорить бесконечно.
Единственное — я про пистолет не знаю, то есть возможно просто средство самозащиты, она же часто передвигается всюду одна, мало ли — многим может прийти в голову, что девушка в инвалидном кресле — лёгкая добыча. Да и патроны там холостые были, скорее всего. Прям вот уж не вижу такого что — ах!!! не может быть!!! Уж в США-то… где любой прыщавый подросток может прийти в школу и расстрелять одноклассников…. наличие пистолета у Афии — не самая странная и необъяснимая вещь на свете. Ну вот правда.
Julie_Agra написал(а):
Я тут посмотрела «Зеленую книгу», и теперь чаша весов склоняется в другую сторону)) Но да, «Рапсодия» тоже очень нравится. Хотя, конечно, все по верхам, но впихнуть 20 лет истории группы в двухчасовой фильм сложновато)
Julie_Agra написал(а):
А я вот, наоборот, никаких причинно-следственных связей не увидела. Баууа обманул ее, получив желаемое, и сбежав — Аафия настаивает на свадьбе. Почему? Из-за ребенка? Хочет сохранить свою честь? Ученой, занимающейся разработкой полета человека на Марс, так важно, что скажут люди? Тем более, она живет в Америке. И если она так хочет выйти за него, зачем перед свадьбой в лицо издевается, говоря, что никто ему, кроме нее, не светит? Она думает так его удержать? Непонятно.
Баууа проводит почти год с Бабитой, потом начинает скучать по обманутой невесте, осознавая, что влюблен. И возвращается. Каким образом пришла к нему эта любовь и это осознание? Он провел с Аафией слишком мало времени, потом не видел ее год, а потом вспомнил и решил вернуться? Тоску по дому в фальшивом мире медных труб я вполне понимаю. Но внезапное осознание любви к девушке, которую никогда не любил, я не понимаю.
И потом настает время второй части, где уже каждая сцена вызывает вопросы — пистолет Аафии на конференции. Эпизод в комнате без гравитации (если у Аафии ДЦП, то невесомость или весомость никак не повлияют на моторику, все идет от мозга). Эпизод с коляской на проезжей части (хоть 10 минут, хоть 2 минуты — это опасно и неоправданно). Эпизод с 15 годами в космосе (ну нет там никакой возможности так вот пропасть!).
Слишком много вопросов. И от этого вся картинка для меня рушится, как карточный домик.
Margo написал(а):
Ну, тут разница восприятия, наверное. Мне наоборот всё показалось последовательным — хоть и непредсказуемым, но не с потолка взятым. И с реализацией, как по мне, всё прекрасно. Тут уже вкусовщина. Совладать с ней мы бессильны))) Ты, помнится, писала, что считаешь лучшим голливудским фильмом 2018 года «Богемскую рапсодию» — а мне он показался насквозь клишированным и разочаровывающим, единственное, что понравилось — это сама музыка (но это не заслуга фильма, музыка вся была взята у группы Queen, без переделок) и игра Рами Малека.
Julie_Agra написал(а):
Да не такие уж суровые у меня критерии)
Я люблю фантастику — того же Интерстеллера, люблю фэнтези (я почти толкинист, если подумать, так много я всего прочитала по миру Арды), люблю фильмы по комиксам (хотя предпочтение отдаю все-таки нолановской трилогии про Бэтмена, так как она действительно больше приближена к жизни, чем марвеловские Мстители).
Я даже люблю театр абсурда и «В ожидании Годо» и в восторге от «Превращения» Кафки (ох, как я ревела в конце!).
Но в каждом этом жанре все-таки есть свои некие правила и логика существования. Как писал мой любимый Толкин — «Придумать зеленое солнце легко; трудно создать мир, в котором оно было бы естественным». То есть, если ты создаешь некий параллельный волшебный или фантастический мир, где действует другие законы природы и т.д., ты должен сделать так, чтобы в возможность существования такого мира поверили бы. Точно так же там должна существовать логика, мотивация и причинно-следственные связи. Иначе все рушится.
Возьмем волшебный мир Бахубали. Просто как пример. Там тоже нарушались все законы физики, а эпизод с людской катапультой так вообще стал вирусным («Боже, храни индийский кинематограф»). Но у персонажей, существующих в этом мире, была внятная мотивация, их поступки можно было объяснить. А в Зеро, как мне показалось, все происходит, потому что происходит.
Мысль, что тут своеобразно показана история «огня, воды и медных труб», на самом деле интересная, кстати. Но ее реализация в фильме —
Julie_Agra написал(а):
Так и есть)))
Пишу, как будто сама все уже посмотрела
Энди написал(а):
Ахаха!!!! Точно!
Правда сначала чуть не разорвался, а потом чуть не утонул.
Julie_Agra написал(а):
Думаю, что так и есть ))) Она же «панночка» (кадр в гробу), она же «медуза Горгона», от взгляда которой «каменеют», как бы сказать…. остолбеневают)))
Богиня «нижнего мира». Власть над простыми смертными.
Как богиня нижнего мира, конёк — «нижний этаж»)))) чувственность, тело.
Анушка, наоборот, минимум тела. Максимум «верхнего этажа» — ум и душа. Тоже богиня. Не царевна (хотя, по совместительству может быть и ей), а богиня. Ну, фея, если слово «богиня» кажется чрезмерным. Но тут дело не в статусе (царевна), а в возможностях — власть над простыми смертными. Может вон как куда подальше заслать
Поэтому и богиня/фея.
А Бауа, наверное вроде недостающего пазлика — к Катрине в душу чуть не влез, а Анушке — в тело… Но вёл себя плохо)))
и двумя своими коротенькими ножками влез в две лодки)))
А дальше эволюция — шлепнулся ниже самых-самых отбросов человеческого общества. Обезьяна теперь повыше статус имеет, чем он. С нуля и вперёд… Вернее вверх))) На Марс)))
Всё думаю про образ Бабиты (феи). Вот ведь тоже бродячий сюжет из фольклора, мифологии и сказок — когда герой попадает в заколдованное царство и забывает свою земную жизнь и земные привязанности. Карлик Нос, к примеру. Или Снежная королева (там поцелуй Королевы заставил Кая забыть Герду, да и сама Герда в поисках Кая, попав в заколдованный сад старушки-волшебницы, совсем забыла, с какой целью пустилась странствовать по свету)). Так и Баууа. После поцелуя Бабиты он реально стал другим человеком. Но знал это только он сам. Бабита же сразу заявила ему, что всё равно никто не поверит, если он расскажет о поцелуе — дело было в темноте и без свидетелей))
Короче, чую, надо сесть и пересмотреть с самого начала ещё раз, благо качество появилось наконец.
Julie_Agra написал(а):
Буду стараться))) Тут весь вопрос во времени…. ))))
Энди написал(а):
Только умоляю, если ты можешь смотреть с сабами — лучше с сабами( Озвучка весь характер персонажей искажает, как мне показалось. То есть вот тот же Баууа какой-то реально мерзотный и злой карлик получился, почти маньяк, хотя он в оригинале просто избалованный мажорчик. Да и повторить речь Анушки, которая для этой роли с логопедом занималась, который работает с людьми с ДЦП — для любительской озвучки непрофессиональному человеку нереально.
Pol , может, он попал в какую-то дыру, где время шло по-другому?))) Они там на Земле все старились, а он помотался немножко и выпрыгнул, даже ничего не почувствовал. Потусторонний мир, ну помнишь как в Нарнии — они там уже целую жизнь прожили, а снаружи, за пределами шкафа, максимум пять минут прошло.
Evelina , об игре актёров я писала в своей рецензии, мне всё понравилось. Очень много сцен, которые лично меня за душу взяли.
Julie_Agra написал(а):
Но главное — что он ел?!
Julie_Agra написал(а):
В точку! И….да здравствует театр абсурда!
Julie_Agra написал(а):
Спасибо
Да я и без просмотра уже ЗНАЮ, что там хореееешенький такой «мифологический скелет». А вот насколько изящно на него болливудцы мяска нашили, это уже вопрос )))) Когда мяско хорошо нашито, то косточки не торчат)))
Короче, посмотрим
и напишем 
Julie_Agra написал(а):
Все так называемые нелогичные моменты разобрали до невозможности, а о игре актеров почему-то так мало…
Любимая сцена: взгляд Аафии, когда она Бауа говорит, что на нее он всегда сможет смотреть не задирая голову. А он ей в ответ: я кукушкой был, ею и останусь!
Каким бы мерзким не казался Бауа, ничто человеческое не чуждо. Почему бы просто не простить ему «погоню за невозможным»?
Энди написал(а):
Вот твоё объяснение мне как раз оооочень было бы интересно почитать) Я сама не умею так глубоко копать, только что-то интуитивно чувствую.
Julie_Agra написал(а):
Да я чую, что это вообще мои «пациенты»
Я аж прямо заинтересовалась
Просмотру быть!)))
Всё-таки нельзя к этому фильму подходить с критериями сурового жизненного реализма. Нам изначально дают понять (в силу физической неполноценности главных героев), что это не «узнаваемая» история «как в жизни». Да, есть фильмы очень жизненные и натуралистичные, и многие замечательные, есть наоборот до отвращения натуралистичные, где уже перекос с реализмом (как в фильмах Валерии Гай Германики к примеру, которая гонит чернуху и уверяет что это «правдивость»). Фильм не обещал нам рядовой истории рядового индийца, тут всё — театр абсурда, который — просто фон к истории отношений и изменения главного героя. А если подходить с подобными мерками (что в жизни так не бывает) к примеру, к книгам Кафки? Как вы логически объясните к примеру сюжет «Превращения»? Или даже нашего Салтыкова-Щедрина, ну вспомните к примеру про мужика с оргАнчиком в голове («не потерплю! Разорю!») — как такое вообще возможно?
Вот Энди бы тут, мне кажется, очень хорошо объяснила всю эту метафоричность и отсылку к русским народным сказкам. Помните, как Иванушка-дурачок по заданию царевны прыгает в котёл с кипятком и выпрыгивает помолодевшим и обновлённым? По-моему, аналогии очевидны. Дурачок стал нормальным, пройдя огонь, воду и медные трубы (жизнь в звёздной болливудской тусовке как раз те самые медные трубы, если что).
В общем, фильм явно не для реалистов.
Pol , на землю он приземлился через 15 лет после отправки. До этого болтался в космическом пространстве не пойми где и не пойми с кем, может паре инопланетянок успел детей заделать
TheOleg написал(а):
Все-таки это важно! Он 15 лет болтался в космосе или после возвращения примерно 13 лет на Земле?
TheOleg написал(а):
Margo написал(а):
Наверное, у вас по-другому перевели. Там в сабах on re-entry, что означает «при возвращении». Так что норы возможны, или комета мимо пролетала, хвостиком махнула и ага.
Margo написал(а):
Как я услышал: она пропала, а потом через 15 лет позвонили китайцы и сказали что Шах приземляется на Землю. Его не показывают, но он говорит что за 15 лет ямочки не поменялись, не факт что это означает что он такой же молодой.
Не могу, просто истерика.
Как теперь уснуть?
TheOleg написал(а):
А, она вообще исчезла на входе в атмосферу?! Я либо упустила этот момент, либо у меня по-другому перевели (смотрела в озвучке FanStudio). Тогда уже ни о каких кротовых норах речи быть не может))
TheOleg написал(а):
Похожее было и у меня
Не знала, что есть такой треш, как индийские звездные войны! Чего только нет на этом свете!
Всмысле «на входе в атмосферу ракета таинственно исчезла» ?????
Как они это себе представляют? Ах да, это ж сказка)))
Там под конец фильма им камаз кокаина подвезли? Окуда такой сценарий?)
Ну не могу, просто это «Индийские звездные войны».
https://www.youtube.com/watch?v=xdnqTHOm5qM
Мне кажется что Катрина играет в фильме свой разрыв с Ранбиром, даже фамилия та же.
Я тут подумала, я тут ругаю фильм, ругаю, а сколько он полезного нам принес — мы начали читать про космодромы, полеты на Марс, создание невесомости и тд. Прямо показал нам Зеро путь к просвещению))
Margo , пока что смахивает на Храбрые перцем (2011)
В смысле логики. Только в Храбрых хоть намек на романтику был. )))
Julie_Agra , да, там говорилось, что он затерялся в пространстве. Просто странно то, что он смог затеряться на столь хорошо изученном (даже на данный момент) учеными отрезке — Марс-Земля. Там вроде нет кротовых нор и черных дыр ( их наличие всегда искривляет пространство и выявить их довольно просто для сведущих людей). То есть, вперед он полетел довольно-таки успешно по одному маршруту, без дыр, а назад, по другому?? Дыры же просто так не образуются в космосе.
Julie_Agra написал(а):
Да, это тоже для меня был не вопрос, т.к. тоже сталкивалась в жизни с людьми с ДЦП. Работал у нас парень программистом с таким диагнозом. Умнейший человек. Именно не просто сисадмином, а писал серьезное банковское ПО, которое потом проходило сертификацию и внедрялось во всех филиалах.
TheOleg , это все-таки не фэнтези, а именно фантастика. Будь это фэнтези, он бы пошел сражаться с орками, чтобы бросить в жерло роковой горы Единое Кольцо
По росту, кстати, как раз за хоббита и сошел бы
О ДЦП больно смотреть. Я когда выхожу в обед, то иногда по дорожке гуляет мальчик лет 10 или с мамой или бабушкой, с ДЦП. Вот иду всегда смотрю и так больно смотреть, так жалко.
Жаль что современная медицина не может помочь.
Я не знаю, ну в фильме с Шахом не этого ожидаешь. И Шах тут такой не то что бы гадкий, ну какой то вот неприятный, отталкивающий.
На что они растрачивают потенциал актерский?
Ладно, не буду спойлерить. Но действительно пока что вижу вообще отсутствие логики и романтики вооооообще.
TheOleg написал(а):
Ну вы их сравнивать надеюсь не собираетесь? Это как Толстого с Хармсом, к примеру.
Margo , да, конечно. Смотрю, Шах такой злой… Не идет совершенно ему эта роль.
Шутки есть, или я уже столько насмотрелся индийских фильмов что начал понимать индийский юмор, ужас.
Голубей зажарил, ну жестяк…
В ту ночь сбил 200 звезд? Это КАК вообще? А ну ладно, это ж фентези.
С ручкой вообще — ну зачем такое показывать…
Блин, понатрындели тут…)))
Я коротенечко — мир знает примеры знаменитых и талантливых людей с диагнозом ДЦП, причём даже более тяжёлой формы, чем у Анушки. Так что «ей бы было не до научных изысканий» — не факт. Моя подруга с диагнозом ДЦП, к примеру, пишет потрясающие стихи. И вообще очень тонкий и умный в общении человек. Мы познакомились в сети и общались много лет. А вживую увиделись впервые этой осенью в Москве, когда я летала в Россию. Так вот я обнаружила, что она вообще не может членораздельно говорить, она мычит. И трясётся, да. Наверное, со стороны можно подумать, что идиотка…((( Люди по крайней мере так косятся. Но это абсолютно точно не так. Так что ДЦП и слабоумие — далеко не всегда синонимы, там какой-то процент только, то есть из 100 больных ДЦП интеллект нарушен только у 30 — 40.
Что касается 15 лет — там же было сказано, что космический корабль затерялся в пространстве и пропал из поля наблюдения учёных. Я к сожалению не могу обосновать с научной точки зрения, так как недостаточно владею этой спец. терминологий, но объяснение точно было.
TheOleg , поделитесь потом впечатлениями, как вам Зеро?)
Досмотрел Дорогами любви, вот это фильм!
Ну что же — рискнем — нашел Зеро. Поехали.
mo-tata написал(а):
Вот для меня, кстати тоже.
mo-tata написал(а):
Зачастую вместе с физикой индийцы забывают, что где-то там в мире еще и логику открыли
Забыла еще добавить, что я, при просмотре индийских фильмов, всегда учитываю, что в индийском кинематографе физику, как науку, еще не открыли
Вот сейчас смотрю Дорогами любви / Chalte Chalte, где все так просто, такие эмоции, любовь, ну зачем им тот Марс?
Margo написал(а):
А разговор разве не про логику был? Вроде про любовь речи не было (или я пропустила). Для меня было все более-менее логично исходя из того, что было показано в фильме. Для вас — нет…Конечно, если идти разумным логическим путем, то начиная со второй части, можно задаваться вопросом «как такое может быть?» практически в каждом эпизоде. Как только показали пресс-конференцию с обезьяной и потом, внешний и внутренний вид космического центра, сразу можно было сказать, что производители соскочили с нашей реальности в параллельную
. Вероятно беда фильма как раз и состоит в том, что надо было вначале фильма показать этот «мегакрутой» космодром, ракеты и научный центр, ошарашить зрителя уже состоявшимся полетом обезьянки (возможно неудачным), обозначить как жанр фэнтази, а не делать этот резкий скачок во времени из настоящего в будушее 
, Тогда бы все бы сразу поняли, что действия фильма происходят в 2057* году и половина вопросов у зрителей отпала бы сама собой 
Что с нее взять, с фантастики 
. Ну, а по поводу межличностых отношений, тут уже другой вопрос. Кстати, не смотря на все старания Бауа доказать, что он изменился, для меня он как был засранцем-кукушкой, так и остался. Он все таки сбежал от обязательств, пусть и на ракете. 
Но, при сложившихся обстоятельствах, он и остаться не мог.
Margo , спасибо за отзыв.
Согласна во всём. Но как же гадко на душе из за этих-собственных же слов.
TheOleg написал(а):
Спасибо за теплые слова
Ну да, скорее всего, науки тут мало. Одна фантастика)
Заинтриговали.
Марго, спасибо за отзыв.
С началом творческой карьеры на болливудтайме.
Фильм буду смотреть, подразумевая что там уж очень типа «научная» фантастика.
Ибо, как я понял, научной там и не пахнет. Ох уж эти индийцы.
Pol написал(а):
Есть еще варианты с центрифугой. Но нет никакого варианта с волшебной кнопкой, выключающей гравитацию в комнате))
Margo написал(а):
А вариант с аэродинамической трубой в восходящих потоках воздуха?
Pol написал(а):
Вот я тоже подумала, что не иначе он попал в некую кротовую нору или черную дыру, как Купер в Интерстеллере.
Но где в нее попал Купер ( они там сквозь кротовую нору попали вообще в другую галактику, да и заранее знали, где какая дыра находится), и где Баууа.
Но опять-таки, это фантастика. Может, тут есть и такие аномалии в космическом пространстве между Землей и Марсом.
Margo написал(а):
М-да, тут промашка вышла. Согласен. До Марса обычным ходом лететь 8 месяцев. Назад примерно столько же.
Интерстеллара
Остается «Кротовая нора» по типу
mo-tata ,
Санди из Ом Шанти Ом была девочка-фанаточка, которой лишь бы своего кумира на экране лицезреть.
Мне, например, важно содержание того, что я смотрю. Конечно, у меня есть любимые актеры, например, те же Шахрукх и Аамир, и я, скорей всего, всегда буду следить за их карьерой и смотреть их новые фильмы.
Но только их присутствие в картине никогда не сделает ее для меня априри хорошей и не заставит меня ее полюбить
Нет, ребята, ну что делаете?
Я с вашими комментами весь гугл замучила, он уже рыдает. И про ДЦП и про тренировки космонавтов в невесомости и в весомости, про черные дыры,о возмозности межгаллактических полетов и есть ли жизнь на Марсе 
А до этого была девочкой-припевочкой, как Санди из «Ом шанти ом». Как она Ому говорила? «Я не поверю в твою историю, Ом? Когда ты прыгаешь с 50 этажа,а потом встаешь на обе свои ноги, Я верю в тебе! Ты дерешься со 100 бандитами и спасаешь при этом героиню, Я верю тебе! Ты летаешь по небу, бежишь по воде! Я верю во все это, Ом! Тогда как ты мог подумать, что Я не стану верить в твою историю?» … Я верю в твою историю, Бауа 
Pol написал(а):
Спасибо!
те написал(а):
На сайте первый. Но как отзыв на фильм, конечно же, не первый. Просто я обычно пишу на Кинопоиске, и чаще это отзывы не на кино Болливуда)
Увы, фильм не понравился. Игра актеров, музыка, спецэффекты — понравились. Но сюжет
Pol написал(а):
Мне кажется, если бы скорость ракеты Баууа была приближена к скорости света, ему понадобилось бы куда меньше времени на полет. Или в какое такое он там пространство попал, что его ракета стала двигаться с такой скоростью? И неужели не был проложен маршрут, на котором было бы явно видны аномальные космические зоны, в которых можно сгинуть лет на 15?
те написал(а):
Да! Марго, очень рад этому. С почином!
Margo написал(а):
У меня, кстати, есть на этот счет почти научное объяснение почему Баууа не постарел. Дело в том, что если объект движется со скоростью близкой у скорости света, то время на нем замедляется. И чем ближе к этому пределу, тем медленнее оно течет.
Всем заядлым спорщикам привет!
Я не поучаствовать, я мимо_проходила
Если без шуток, о фильм пока что всё ещё не видела.
Планирую на следующей неделе.
Марго
Спасибо за текст! Это ваш первый текст на сайте?
Но я его дочитала ровно до слов: «А теперь к сути» Я и так уже спойлеров о фильме нахваталась предостаточно. Очень хочется, чтобы хоть что-то было ещё сюрпризом.
Но я поняла, что фильм категорически не понравился. Жалко…
Я вместо участия в спорах, как посмотрю, лучше попробую свой собственный текст написать.
Pol написал(а):
Чтобы посмотреть на запуск ракеты с Плесецка, можно поехать в город Каргаполь и там, с расстояния пяти километров увидеть ее полет. Это то, что я знаю на этот счет.
Pol написал(а):
Видимо, это еще одно допущение. Они тут отключают гравитацию и посылают человека на Марс, причем им вообще плевать, что он никакой не астронавт или ученый, они просто хотят проверить, выдержит ли он путешествие (что с этической стороны, конечно, просто цинизм)! Так что ученый с ДЦП, это точно не самое удивительное.
Pol написал(а):
Я смотрела биографический фильм про Хокинга, с тогда еще никому неизвестным Камбербэтчем, так что знаю, что у него был не ДЦП) Создатели, видимо, решили сделать такой своеобразный оммаж ученому, но особо в вопросы его заболевания вдаваться не стали. Поэтому ДЦП. Наверное. Я не знаю.
Margo , На Байконуре есть свой город. Но он тоже очень далеко от стартовых столов.
Но есть примеры и другие. Если кто смотрел Аполлон-13, то наверняка заметил, что гости, приглашенные на старт (мыс Канаверал) , наблюдали за стартом с километра — полутора (мне так показалось и очень удивило). Ближе никого не подпустят — это точно.
Margo , дело в том, что действительно Анушка представляется неким индийским Хоккингом, как Вы правильно заметили. Но ДЦП — это болезнь которая начинает развиваться в утробе матери. И такому больному не до научных высот.
Хоккинг был болен разновидность склероза. Вики: У Хокинга была редкая медленно развивающаяся форма болезни моторных нейронов (также известна как боковой амиотрофический склероз или болезнь Лу Герига). Я знаю еще один известный пример — Ирина Ясина (журналист).
Эти люди до какого-то времени были абсолютно нормальны. Потом, это страшное генетическое заболевание усаживает человека в инвалидное кресло, но мозг ученого или журналиста продолжает активно работать. И тогда это понятно.
Мне совершенно не понятно, почему ДЦП?
Pol написал(а):
Ну вот))) А в фильме там за 10 минут можно добраться из точки А в точку Б)
Margo написал(а):
Звездный городок — это Подмосковье. А стартовый комплекс — это Байконур (Казахстан).
Pol написал(а):
Не помню, чтобы об этом прямо говорилось. Но по-моему, перед релизом и во всех интервью упоминалось, что у персонажа Анушки церебральный паралич.
https://www.youtube.com/watch?v=i0kZ5qaloJE
Здесь Анушка говорит о том, что у ее героини церебральный паралич, на 5 секунде видео.
Margo написал(а):
У меня вопрос. Это в фильме как-то точно обозначено? Кто-то прямо вслух говорил?
Выясняю, потому что фильм не смотрел..
Простите!
Julie_Agra написал(а):
Насколько я знаю, они делают это в специальном самолете, который вот так вот разгоняют, как описал Аноним. Еще прочитала, что есть бассейны невесомости, они создают их под водой. Все это сложный, конечно, процесс, и то, что показано в фильме — чистая фантастика.
Но это кинематографическая научная фантастика, так что, повторюсь, моя вопрос был не к самому факту отключения гравитации в комнате, а к целесообразности этого поступка как такового.
Julie_Agra написал(а):
Ох ты ж, Господи!
Хочу на индийскую свадьбу!))) Хоть глазком бы взглянуть..
Аноним написал(а):
Нет, индийские свадьбы — это ярмарки тщеславия. Тут выкинуть полтора лакха рупий на такое вот, простите, фуфло — обычное дело. Гостей, к слову, по индийским меркам не так уж и много. Человек 500- 600.
Julie_Agra написал(а):
Очень интересно было бы посмотреть
Аноним написал(а):
Слушайте, ну я же не работник НАСА) Может этот термин называется иначе, я использовала фразу из самого отзыва Марго. Но как-то ведь космонавты тренируются в невесомости, оставаясь при этом на земле, а не в космосе. И в России, и в загнивающей Америке тоже)))
Аноним написал(а):
В этом фильме возможно все!
Ну, по сути, это вышла у них научная фантастика. Так что тут могут быть допущения. Пока и человека послать на Марс невозможно, и так вот гравитацию отключить невозможно. И, я, думаю, потеряться на обратном пути с Марса на Землю на 15 лет — то есть попасть в некую черную дыру, где нет понятия времени и пространства, иначе он бы погиб там за такой срок без еды и воды — тоже невозможно. Насколько я знаю, на этом отрезке космического пространства нет таких дыр.
Другой вопрос в том, что я не поняла смысла в этих отключениях гравитации и особенно в конечной пропаже ракеты Баууа на 15 лет (вот это, действительно, зачем было сделано?)
Margo написал(а):
Потом может сфоткаю и ВК выложу) Приглашения из дерева, а не из бумаги. Каждое по весу как хорошая увесистая книга.
Julie_Agra написал(а):
Мне кажется что-то не то с этими курсами валют. Какие то перекосы.
150 тыс. рублей только на приглашения…
Ничего не понимаю.
Julie_Agra написал(а):
Это невозможно.
«Отключить» гравитацию можно только в свободном падении.
То есть самолет набирает высоту а потом пикирует. (так делают кстати)
Можно теоретически в лифте на пару сек, только им там явно будет до романтики
Julie_Agra написал(а):
О о. Ничего себе, как же они любят понты! Свадьба, наверное, будет просто королевская!
Margo написал(а):
Тут тоже поясню с точки зрения индийского менталитета. У родителей Баууа — первенец. Он родился не совсем физически полноценным. Они верят, что такой ребёнок был послан им как наказание за какие-то грехи, прошлые или в этой жизни. Они могут ругать его, грозить, шлёпать ремнём для острастки (как будто мужику в 39 ремень прям страшен), но при этом не причинят ему реального вреда. Они считают его своей карой и в то же время чувствуют что обязаны заботиться о нём. Он страшно избалован, это сразу заметно)))
Аноним написал(а):
А космодром Плесецк расположен в 40 км от Мирного (у меня в университете были знакомые из этого города).
Evelina написал(а):
В любви ее не бывает, но в фильме-то она должна быть!
Нам же 2 с половиной часа не только любовные переживания показывают, но и жизнь персонажей.
От непосредственно космодрома Байконур до ближайших жилых домов 30 км. 29 км до ближайшей трассы Е38.
Аноним написал(а):
Вот зачем передёргивать? Нет, Индия не богатая страна и 600 тысяч — это не маленькие деньги. Но это не значит что в Индии нет людей, которые готовы столько потратить на какую-нибудь фигню, если эти деньги у них есть. Как пример — мы приглашены на свадьбу сегодня, там только свадебные приглашения обошлись в 150 тысяч рупий, потому что карточки дюже бохатые и роскошные. Смысла в этом нет. Просто понты. Но вот так оно и есть в реале…
И гравитацию, понятно, Анушка отключает не на всей планете, а только в специально отведённой для этого комнате научного центра, где тренируют будущих космонавтов.
Julie_Agra написал(а):
Поэтому-то он и не вызывает положительных эмоций. Это крайне неприятный персонаж. И беда в том, что когда он потом все осознает и решает исправиться, это происходит так внезапно (у меня сложилось впечатление, что ему вообще просто надоела Бабита и все эти тусовки, и он решил свалить), что ему не веришь. И у меня до конца так и не получилось ему сопереживать.
Еще раз хочу добавить, что Шах молодец. Образ получился новый, сыграл он замечательно. Но, увы, кроме неприязни, его Баууа у меня ничего не вызвал
Julie_Agra написал(а):
Всмысле? Отменила ОТО Эйнштейна? Нашла тумблер отключения гравитации?
О 600 тыс. рупий, получается для Индии это не большие деньги?
Богатая Индия однако.
А мне их история любви именно поэтому и понравилась, что не тривиальная, такого ещё не было.
А логика? К черту логику, в любви ее не бывает.
Julie_Agra написал(а):
За 600 000 рупий он бы, я думаю, вообще бы его убил. Ну или избил хорошенько — но по итогам, на Баууа ни царапинки.
Julie_Agra написал(а):
Даже если машины свои и это Звездный городок — такая езда крайне-крайне опасна! Да и все равно, при любых раскладах, такое близкое расположение странно. «Обычно космодромы занимают большую площадь и находятся на удалении от густонаселенных мест, чтобы отделяющиеся в процессе полета ступени не навредили жилым территориям или соседним стартовым площадкам» (с) Википедия — то есть, такое близкое расположение даже к Звездному городку, довольно опасно — а вдруг действительно, ступень свалится на крышу?
Да, ещё поясню момент с отключённой гравитацией. Афия не усложняет. Она хочет показать ему, кто на данный момент хозяин положения. Для неё состояние невесомости — уже обыденность, не думаю что это был первый её полёт. Она себя чувствует как рыба в воде. И возможно с её физическими проблемами движения именно без силы земного притяжения становятся более раскованными и лёгкими. Для Баууа же — шок. Стресс. Он напуган, сбит с толку, барахтается как головастик в воде. То есть унизила она его этой сценой здорово. И как он потом об пол шмякнулся… по-моему, тут её мотивы были однозначны.
Margo написал(а):
Разве в мире мало примеров богатеньких мажоров, которые жируют на деньги папочки и не собираются работать? По-моему, тут как раз типичный случай. Парниша любит развлекаться, работать ему в лом.
Margo написал(а):
Вот это одно уже и необычно. Как по мне.
Margo написал(а):
Это для Баууа денежки улетают с лёгкостью, он же у отца берёт. Папаша-то как раз недоволен и всё время орёт на него за это. Вон, в начале ключи от машины у него отобрал.
Про расстояние — не знаю как устроено всё конкретно в том «типа НАСА», но вообще научные сотрудники часто живут вблизи от своей работы. Или это вообще закрытая территория. Вспомните Звёздный городок. Мне казалось, что и свадьба была где-то в местных локациях, то есть это не светский город, а его научная часть.. Поэтому и машин на трассе мало, и в основном — свои))) Кстати, в пользу моей догадки говорит и эпизод, когда Баууа проникает в дом Афии и видится с дочкой. То есть он сам тренируется в этом закрытом центре, и до дома ведущего научного сотрудника — рукой подать
Julie_Agra написал(а):
Опять-таки, все субъективно. Если нравится и веришь — то не будешь особо заморачиваться насчет логики. А я не поверила, и потому для меня этот фильм — не история необычной любви, а некое нагромождение нелепостей.
А что в них необычного, в этих людях? Только некоторые физические недостатки. Я так вообще не поняла, что мешало Баууа работать или учиться? Отец же богат, учебу мог бы оплатить. Рост явно не помеха учебе или работе.
У Аафии ДЦП, но тоже ничего необычного в этом нет. К сожалению, многие в мире страдают от этого заболевания. И оно тем более, не помешало ей стать блестящим ученым.
Julie_Agra , конечно, все субъективно, но для меня просмотр этого фильма прямо стал пыткой. Тем более обидно, что мне так нравится пара Шах и Анушка в RNBDJ и JHMS!
Julie_Agra написал(а):
Неужели же они настолько богаты, что с Баууа с легкостью может потратить такую сумму? Даже для успешного бизнесмена с айфоном и машиной это серьезная потеря.
Julie_Agra написал(а):
Даже если расстояние 10 минут (что тоже странно, с каких пор космические пуски производят в 10 минутах езды от жилых районов?) ехать на коляске по проезжей части — это опасно для жизни. Какой-то неоправданный риск получился.
Еще раз пересмотрела этот момент, подумала, может, чего напутала. Нет, она едет по проезжей части, там же, где едут машины! Такая практика запрещена в любой стране. Я сама за рулем, и, увидь я такое, я бы офигела. После чего либо остановила бы колясочника и подвезла сама (мало ли что у него случилось, раз он так торопится), либо, если бы колясочник отказался, вызвала бы полицию — потому что коляска на проезжей части повышает риск ДТП в разы! Машины едут со скоростью 50-60 км/ч, а с какой скоростью едет коляска?? Да они же собьют ее, и виноваты даже не будут.
Julie_Agra написал(а):
Тут да, с этим соглашусь. Просто это тоже вызывает диссонанс — весь фильм были проблемы с речью, а в конце так ладно заговорила.
Марго, спасибо за отзыв.
-ом» . 
О том что фильм чушь уже сегодня читал, и отзыв тому подтверждение.
Думаю сегодня посмотреть фильм — и думаю убежусь в этом.
Запасусь — «
Не буду оспаривать то, что фильм не понравился, здесь я бессильна))) Герои могут нравиться, могут не нравиться, могут бесить, могут привлекать, это всё субъективно. Для тебя — кошмар, для меня — классный, на том и порешим)))
Остановлюсь лишь на моментах, с которыми не согласна.
— Почему по образу жизни семьи Баууа не заметно, что они богаты? Мирут — маленький провинциальный городок, здесь нет бомбейских понтов и шикарных европейских апартаментов, в смысле они не в ходу. Нормальный такой старинный дом-особняк в традиционном индийском стиле, в котором уживается большая индийская семья. А так — машины, айфоны, свой успешный бизнес — я вот этим цифрам вполне верю, у нас в Агре полно таких же миллионеров живёт, иные и в домах похуже.
— Со свадьбы машину вызывать не было смысла, там же расстояние — рукой подать, она на коляске спокойно доехала минут за 10.
— Когда Анушка заговорила «нормальным» голосом, это был её внутренний, мысленный монолог. Она и в мыслях должна заикаться?))) Она внутри — совершенно полноценный и здоровый человек. У неё в тех сценах даже рот не открывался, так-то))) Это внутренний голос.
А по поводу того, что поверила — не поверила в любовь… Боже, это не банальная история любви. Это очень необычная история двух очень необычных людей в очень необычных обстоятельствах. Вот здесь я скорее бы не поверила, если бы у них всё было по классическому сценарию Мэ и Жо: «встретились — полюбили, комнату дадут — поженимся!» Тут сразу было понятно, что это необычный фильм. Как к нему можно подходить с рядовыми повседневными мерками? Ну это, я не знаю, как фильм «Ширли-мырли» оценивать с точки зрения логики и достоверности поведения героев. При этом фильм Меньшова я обожаю!